Istoricul Neagu Djuvara vorbeşte, într-un interviu care cartografiază România politică, despre normalitate, psihoze electorale, idealuri şi realităţi dure.
Cei 93 de ani în care a trăit "pe viu" un război mondial, două dictaturi şi o democraţie ciudată l-au învăţat pe Neagu Djuvara că problemele României nu se tratează cu soluţii extreme. Apatia românilor şi indiferenţa cronicizată în faţa urnei de vot sunt, în ochii profesorului, “detestabile”. La celalalt capăt, speranţa infinită pusă într-un preşedinte-salvator ar fi “catastrofală”. În rândurile următoare, alături de Neagu Djuvara, despre o istorie grea cu rădăcini subţiri într-un prezent ambiguu. EVZ: Prima întrebare e cea mai simplă şi cea mai grea dintre toate. Vă duceţi la vot? Neagu Djuvara: Sigur că mă duc. E o datorie naţională şi găsesc că abţinerea e inutilă. Poate m-aş abţine dacă aş avea impresia că ambii candidaţi, şi mă refer aici la turul al doilea de scrutin, sunt detestabili. În momentul acela nu mă duc. Ce să fac, să aleg între mucea şi căcâcea? Credeţi că aveţi opţiuni mai bune în primul tur? În turul întâi sunt moralmente obligat să votez pentru candidatul liberal, pentru că, cinstit vorbind, e mai puţin rău. Crin Antonescu e răul cel mai mic. Nu aţi obosit să votaţi de douăzeci de ani după principiul “cel mai puţin rău”? Păi, dacă nu e alţii, vorba aia. Nu e alţii! (râde) Aud de foarte multe ori argumentul “clasa politică e rea”. Nu este ea însă imaginea perfectă a societăţii româneşti actuale? Ba da. Risc să supăr o mare parte dintre cititori, dar societatea românească s-a răsturnat în mod extrem de grav în cei cincizeci de ani de comunism. Şi când zic cincizeci de ani, sunt încă sub adevăr, pentru că regimul lui Iliescu n-a fost decât o prelungire a regimului comunist. Numai suprafaţa s-a schimbat. În comunism s-au întâmplat lucruri grave, iar persecutarea întregului strat de deasupra, nu numai din punct de vedere politic, a răsturnat toate valorile. Au venit aia mai răi, mai tâmpiţi, cocoşaţii şi guşaţii. România era singura fără o elită comunistă adevărată. De altfel, chiar Ana Pauker a mărturisit de la început că partidul comunist din România are doar 900 de membri. 900 la o populaţie de 18 milioane! Şi atunci cine au fost comuniştii? Oportuniştii! Au venit grămadă. Asta e meteahnă veche la noi. Românul sare imediat acolo unde îi este interesul. Dacă-mi permiteţi să vă răspund, comuniştii noştri au fost cei aproape patru milioane de români care în 1989 şi-au ars carnetele de partid. De pe o zi pe alta, majoritatea. Problema e că, dintre ei, foarte mulţi au rămas comunişti în suflet. În cei cincizeci de ani de care vă vorbeam, s-a stricat ceva în creierul acestui popor. Mai adaug ceva. Românul a fost aşa de dezgustat de ce i s-a întâmplat, încât în prezent fuge din ţară pe capete. Înainte de război, românii americani erau 120.000, foarte puţini comparativ cu americanii de origine poloneză, cehă, ucraineană. Cum se explică asta? Pe vremea veche, românul avea în suflet zicala aceea “fie pâinea cât de rea, tot mai bine-n ţara mea”. Credeţi că s-a produs o dezrădăcinare? S-a întâmplat o schimbare a profilului etnic al românului, cetăţeanul care fugea cel mai puţin din ţara lui între ţările europene. Identificaţi în lipsa acestui ataşament faţă de ţară sursele răului actual? E unul dintre motivele pentru care România merge atât de rău. S-a luat smântâna de pe ţară. Nu mai vorbesc de fosta boierime, care a făcut ce-a făcut, dar a murit singură. Asta nu s-a scris în nicio carte: nucleul marilor boieri este acelaşi până la 1900. Oamenii ăştia au monopolizat puterea economică şi prin endogamie şi-au perpetuat dominaţia. E foarte interesant ce spuneţi... Vă dau un exemplu impresionant. E vorba de familia mamei mele, Grădişteanu, una mai puţin cunoscută decât Bălăceanu sau Golescu. În veacul al XVII-lea, la un moment dat, unul dintre fii marelui vistier Bunea Grădişteanu, Vîlcu, la rândul său un mare boier, îl susţine în lupta pentru tron pe Gheorghe Duca. În 1678 însă, ajunge domn Şerban Cantacuzino, iar Vîlcu Grădişteanu, care fusese de partida celorlalţi, e prins, schingiuit şi tras în ţeapă. Dar fata lui Vîlcu era măritată cu fratele lui Vodă, faimosul spătar Mihai Cantacuzino. Dacă vă duceţi acum la biserica veche de la Sinaia, pe care Mihai Cantacuzino a construit-o, veţi vedea pe fresca ctitorilor, la stânga, pe acest spătar împreună cu a doua nevastă şi 18 copii, majoritatea adoptaţi. La extrema stângă însă, e prima lui nevastă, îmbrăcată în negru, ca şi cum ar fi în doliu, dar şi Vîlcu Grădişteanu. Aşa că, în acelaşi loc, îi ai şi pe călău, şi pe victimă. Erau rude. Asta e istoria Ţării Româneşti. Toţi erau rude între ei, dar se mâncau şi se omorau. Am putea aduce pilda asta chiar în prezent, în România de astăzi. La vârful puterii, de asemenea, toţi par conexaţi. Bineînţeles. Moravurile, obiceiurile rele, chiar dibăcia aceasta malignă s-au transmis. S-au perpetuat de la vechii boieri care au fost siliţi de la începuturi să se comporte aşa. Gândiţi-vă la Mircea cel Bătrân, pe care eu îl consider chiar mai mare decât Ştefan cel Mare, până şi el a fost silit să plece capul. Poate a evitat prin acest compromis transformarea ţării în paşalâc, păstrând o semi-independenţă. Această dibăcie istorică ne caracterizează. 
“Românii au învăţat că boierii au fost întotdeauna trădători, în timp ce Vodă a fost mereu un patriot care se sprijinea pe popor. Nişte prostii! E o minciună istorică, un clişeu care rezistă până astăzi”
Neagu Djuvara, istoric TRECUTUL CARE NU TRECE „La noi, modelul unui preşedinte puternic este catastrofal” Vorbeaţi de opoziţia istorică dintre boieri şi domn. Nu pot să nu mă gândesc la opoziţia feroce dintre parlamentari şi preşedinte. M-a vizitat şi pe mine gândul acesta, să fac o paralelă între situaţii. Să ştiţi că la noi puterea a fost împărţită mereu între Vodă şi marii boieri. Acest lucru e mult mai puţin caracteristic altor ţări. În spaţiul românesc însă, puterea a pendulat mereu între aceste două extreme: ori e mai tare boierul, ori e mai tare Vodă. Credeţi că e periculoasă ideea unei republici prezidenţiale? Opţiunea mea este categoric în favoarea unei constituţii care să semene cât mai mult cu Legea fundamentală din 1923. Deşi nu mai putem avea monarhie, din păcate... Mai păstraţi visul acesta? Din motive concrete, nu. Constituţia din 1923 prevedea doar o succesiune pe linie masculină, dar Regele Mihai n-a avut băieţi. Aşa că, în momentul de faţă, mi se pare total compromisă ideea unei reveniri a monarhiei. Care n-ar fi fost o aberaţie, în orice caz, pentru că ţările europene cele mai echilibrate sunt monarhii. Chiar problema unităţii naţionale ar fi putut fi rezolvată, uitaţi-vă la Belgia, unde antipatia dintre flamanzi şi valoni o transformă pe cea dintre români şi unguri într-o floare la ureche. Atunci spre ce merge opţiunea dumneavoastră? Pledez pentru o constituţie cât mai aproape de cea din 1923. Adică, cu un preşedinte fără puteri prea mari, însărcinat cu numirea primului ministru şi cu rolul unui arbitru. Dar cu un parlament puternic. Sunteţi, prin urmare, adeptul unei republici parlamentare. Absolut. Cu atât mai mult cu cât domnul Băsescu apasă pe pedala dezgustului faţă de parlamentari. E ţinta facilă, să dai vina, la grămadă, pe o instituţie care, în ochii românului mediu, nu face nimic, niciodată. Nu e adevărat. Eu cred că este cel mai puţin rău regim pe care îl putem avea. A spus-o şi Churchill: democraţia parlamentară e detestabilă, dar e cel mai suportabil regim pe care îl putem imagina. Astăzi, modelul unui preşedinte puternic este, la noi, catastrofal. Înseamnă să ne întoarcem la Carol al II-lea, la Antonescu, la Gheorghiu Dej, la Ceauşescu. Nu se poate! Istoria e ciudată, domnule profesor. Poate doar Carol al II-lea să fie o figură detestată, dintre numele enumerate, dar Antonescu e un mare erou, Gheorghiu Dej se bucură de o amintire mai degrabă nesedimentată, iar Ceauşescu e mai mult bun decât rău. Vreţi să-mi spuneţi că opinia publică nu-i judecă prost pe aceşti dictatori. Să-i luăm pe rând. Carol al II-lea a avut mari cusururi ca individ, el fiind foarte corupt şi un exemplu personal foarte prost. Atitutinea lui nu era în linie cu ceea ce ar fi trebuit să facă un monarh. În opţiunea lui de politică externă avea însă dreptate în faţa lui Zelea Codreanu, pentru care eu am avut pasiune când eram tânăr, dar îmi dau seama că era o eroare enormă tot ce-a făcut. Ion Antonescu? Eu sunt împotriva lui, a politicilor sale şi a modului în care a condus ţara. De altfel, nici când eram tânăr nu-l simpatizam. Antonescu e un personaj foarte ciudat şi cred ca românii îl iubesc tocmai pentru că nu are profilul tipic al românului. Vă referiţi la faptul că Antonescu a fost consecvent chiar şi în propriile greşeli? Mă gândesc la dârzenia lui nemaipomenită. Ştiţi cum era chemat în armată? “Câinele roşu”. Chiar din punct de vedere fizionomic, Antonescu e o ciudăţenie. Eu sunt convinsă că dacă i-am cerceta genealogia, am afla lucruri interesante. El e de origine albaneză. Bunicul său era frizer, asta se ştie. Dar aş vrea să cunosc cine era tatăl acestui frizer. Eu am fost în Albania. Aromânii de acolo sunt tipul mediteranean clasic. Albanezul însă e aproape german. Ar schimba ceva din percepţia pozitivă a românilor faptul că Antonescu nu are rădăcini româneşti? Nu, vreau să spun altceva. Şi aici sunt neconsecvent cu mine însumi, pentru că am făcut şi eu războiul în Răsărit, iar mintea mea era lucrată de propagandă. Credeam şi eu că facem o cruciadă împotriva bolşevismului şi nu am avut conştiinţa că, trecând Nistrul, comitem o greşeală politică. Ar fi trebuit să facem ce-au făcut finlandezii, care nu şi-au depăşit graniţele. Au refuzat, “sunt vecin cu rusul de 1000 de ani şi voi mai rămâne 1000 de ani vecin cu el”. Românul a făcut însă o prostie. Antonescu a greşit din punct de vedere militar, iar din punct de vedere al simţului politic a fost lamentabil. Penultima lui întâlnire cu Hitler s-a petrecut în februarie 1944, iar l-a întoarcere i-a spus Victoriei Goga, prietena soţiei sale, “poţi să-mi pupi mâna, Hitler ne-a promis restituirea Transilvaniei”. Cum îşi putea închipui acest om, de care depindea soarta a milioane de români, că în martie 1944 Hitler mai avea vreun cuvânt de spus la masa verde? O orbire politică criminală, aş spune. Antonescu credea că el e trimis de Dumnezeu să guverneze România. A fost însă o calamitate. Dacă tot am atins acest subiect, permiteţi-mi o întrebare sensibilă. Credeţi că armata română a comis crime de război în teritoriile ocupate după trecerea Nistrului? Bineînţeles. Sunt fapte consemnate. Au fost într-adevăr câţiva evrei care au tratat prost armata română în momentul în care s-a retras din Basarabia. Un an mai târziu însă, la ofensiva din 1941, Antonescu decide că în 48 de ore trebuie expulzaţi 175.000 de oameni. Bătrâni, femei, copii au fost trimişi peste Nistru fără nicio pregătire. Neamţul, cât a fost de crud, îi caza în barăci şi le servea supă seara. Noi i-am trimis în deşert. Pentru a-i salva, consideră foarte mulţi astăzi. Lasă-mă-n pace. E ceva absolut impardonabil. În cele cinci luni în care am luptat pentru cucerirea Odessei, regimentul meu a beneficiat de serviciile a 3000 de oameni. Ştiţi câţi oameni valizi mai erau la final? 92. Dacă ai dezvălui asta unui american, ar spune că nu se poate. Uite că în armata română s-a putut! Se pare ca nemţii au vrut doar încercuirea oraşului, dar ambiţia lui Antonescu a impus cucerirea. Noi de fapt nici n-am ocupat oraşul decât în momentul în care ruşii s-au decis să-l părăsească. Şi după ce am pierdut 17.000 de soldaţi, doar pentru a intra în momentul în care sovieticii au plecat, ce face Statul Major român? Se instalează în clădirea în care fusese Statul Major sovietic, fără să cerceteze dacă nu cumva e minată. După câteva zile, a explodat clădirea. Atunci, Antonescu, într-un acces de furie, a decretat ca pentru fiecare ofiţer superior să se împuşte un anumit număr de evrei. Aşa ceva nu se poate înscrie decât în categoria crimelor împotriva umanităţii. Antonescu ne pare un erou pentru că îl comparăm cu toate secăturile politice pe care le-am avut de atunci. E simbolul anticomunist cel mai la îndemână. Aşa e. E curat, e cinstit, e dârz, deci ni se pare o figură exemplară. Antonescu a făcut însă nişte greşeli enorme care ne-au costat foarte scump. Noi ar fi trebuit să luptăm în iunie 1940, nu să cedăm la ultimatumul sovietic. Am fi putut rezista câteva zile. Am fi pierdut câteva zeci de mii de oameni. Dar câştigam imens din punct de vedere politic. Poate am fi avut în timpul războiului chiar soarta Poloniei, ocupaţi de “uriaşii” de la apus şi de la răsărit. Mâncam salam cu soia câţiva ani mai devreme, dar ieşeam cu faţa curată. Pe când rezultatul capitulării din iunie 1940 e catastrofal din punct de vedere moral. Imaginea românului s-a stricat. Ruşii ne-au acuzat pentru îndrăzneala de a pătrunde cu trupe în inima ţării lor. Germanii ne-au blamat pentru că i-am trădat la 23 august 1944. Francezii şi englezii au aruncat anatema colaborării cu naziştii. Eu văd lucrurile acestea şi astăzi, când sunt întrebat frecvent de ce am făcut războiul alături de Hitler. Spuneţi, cu alte cuvinte, că există anumite lucruri care nu se fac niciodată, indiferent de condiţii. Absolut. Şi asta pentru a păstra în limite normale imaginea ta de sine. Lucian Boia va lansa luna aceasta o carte în care vorbeşte despre germanofilii din perioada Primului Război Mondial, carte în care spune un lucru pe care evităm să-l vedem: imaginea noastră în Occident este stricată. Noi suntem, iertaţi-mi expresia, cu fundul în două luntre, în permanenţă. Inconsecvenţa noastră e o piatră care atârnă greu şi în prezent? Străinii ne percep negativ, ca fiind versatili, când cu unul, când cu altul. Facem doar ce ne convine nouă. Imaginea românului de şmecher politiceşte este pecetluită. CECITATEA POLITICĂ Cum arată „Duminica Orbului”, după douăzeci de ani Domnule Djuvara, se aplică definiţiile clasice în politica românească? Avem cu adevărat partide? Avem un spaţiu politic conturat? Există liberali? Există social-democraţi? Înţeleg de ce sunteţi sceptic. Dar am putea să ne întoarcem şi în trecut şi să ne întrebăm dacă liberalii din veacul al XIX-lea au fost cu adevărat liberali în sensul occidental al termenului. Toate aceste concept abstracte trebuie corelate la realitatea locală. Românul este cum este, are trecutul lui, are cusururile lui. Face, cum se spune, maioneza în felul lui. Eu cred că există aceste partide. Cât de mature sunt ele însă? Încă nu sunt. Mai avem nevoie de o generaţie sau două. Deşi sper ca românii s-au maturizat puţin în ultimii douăzeci de ani, sunt destul de circumspect când văd că bucureştenii îl aleg pe Sorin Oprescu primar. Când votezi asemenea indivizi, înseamnă că se continuă un fel de orbire care aduce aminte de primele alegeri democratice din mai 1990. Spuneaţi într-un interviu: „cea mai mare greşeală pe care ar putea să o facă PNL ar fi să se alieze cu PSD”. O şi fac. Iar Crin Antonescu, dacă ajunge printr-un miracol adversarul lui Băsescu în turul al doilea, nu poate învinge decât cu sprijinul social-democraţilor. E adevărat că istoria ne învaţă că trebuie să te faci frate cu dracul până treci puntea. Vi se pare Crin Antonescu capabil să „rupă pisica” în cazul în care ajunge la Cotroceni? Ei, aia e. That’s the question! Dacă le are destul de... ştiţi dumneavoastră ce. Candidatul liberal pare dependent chiar în interiorul propriului partid. Nu-mi dau seama. Să ştiţi însă că putem avea surprize. Când deţii puterea, descoperi nişte lucruri cu totul neprevăzute. Nu trebuie să-l judeci pe om înainte de a-l vedea în exerciţiul puterii. CE CAUŢI, NEAGULE, AICI? “Nu văd deloc mentalitatea pe care mi-o doresc” Libertatea electorală pare să aibă un singur efect – refuzul de a merge la urne. Asta e o soluţie negativă absolut detestabilă. Cred că lucrurile vor mai merge prost timp de încă o generaţie, cu condiţia să nu continue hemoragia creierelor. Dacă tinerii îşi vor dori în continuare să emigreze, va fi rău. O ţară în care tineretul nu are alt vis decât acela de a-şi părăsi patria arată dramatic. Sunteţi chiar mai pesimist decât Silviu Brucan cu celebra sa butada referitoare la cei douăzeci de ani. Ne-ar trebui cel puţin o sută de ani. Trei generaţii pentru normalitate. Iar asta e o lege universală: în trei generaţii se schimbă o civilizaţie, să ştiţi. E foarte curios, dar mentalităţile ţin, în ultimă instanţă, de legi fiziologice. Ieşirea din comunism seamănă cu ieşirea din epoca fanariotă. Mai avem însă circumstanţele favorabile de la începutul secolului al XIX-lea? Asta e problema. Până la generaţia mea, se pleca ca să înveţi şi să te întorci. Când mă întreabă tinerii acum “de ce n-aţi rămas în străinătate?”, o întrebare care mi-a fost pusă de o mie de ori, mă doare. Nu vad deloc mentalitatea pe care mi-o doresc. Dumneavoastră nu v-aţi întrebat în ultimele două decenii de ce v-aţi întors? Ba da. Am şi scris-o în amintirile mele, “ce cauţi Neagule aici?”. Dar, ca să fiu cinstit, trebuie să vă spun că eu am profitat de întoarcerea în ţară. De unde aş fi rămas un necunoscut printre milioanele de locuitori ai Parisului, imediat după revenirea în România am devenit o personalitate. Până la 73 de ani a trebuit să lupt teribil ca să public primele două cărţi. În România însă, editurile se bat pe mine. Cu toată enervarea permanentă pe care o am când văd ce se întâmplă în jurul meu, eu am profitat. În România m-am împlinit. Cum arată normalitatea lui Neagu Djuvara? Este foarte greu de dat un răspuns. România interbelică este pentru mine cel mai aproape de normal. Gândiţi-vă însă că noi nu ne-am pus de acord asupra a ce este românimea. Intelectualii noştrii nu se înţeleg. Dacă iei ce au gândit Blaga, Eminescu sau Coşbuc despre români, nu prea găseşti corespondenţe. N-am reuşit încă să prindem într-o definiţie caracterul nostru naţional. Şi dacă nu cunoaştem asta, cum putem avea pretenţia să găsim o normalitate? 
“În calitatea mea de istoric, ştiu că, de cele mai multe ori, renumele definitiv al unui creator după moarte este invers proporţional cu laudele care i s-au adus atunci când trăia. Aşa că am impresia, acum, că mi se fură ceva din renumele viitor. Aş vrea să fiu lăsat în pace şi peste 50 de ani să fiu judecat”
Neagu Djuvara, istoric |
||||||||||||||
|
||||||||||||||
|
||
UNDE SUNT FEHER_ZEII_SECUREII SA INJURE
Ieri Feher scria un jeg de comentariu la adreasa batranilor dupa ce eu ii aduceam in prim plan pe M.ELIADE cel pe care americanii il numeau in ultimii ani ai vietii scriitorului nici mai mult nici mai putin decat INTELEPTUL, asa cum noi ar trebui sa il fi numit pe Seniorul Coposu sau TZUTZEA(de care un tanar si necopt ziarist infatuat scria batjocoritor facand aluzie la acel SOCRATE al romanilor vorbind de tzutzisme ieftine) sau sa-l numim Inteleptul pe nonagenarul Djuvara, dar toti acestia sunt pt FEHER_zeusul stasi, Mosii tembelizati ai tarii, despre care scria ieri el, dupa cum am zis mai sus, spunand cam in stilul in care il bestelea pe Regele Mihai, in alpauzele tacite ale Lianei
erata)
din consideratie pt INTELEPTUL nostru istoric WM cred ca nu a mai postat murdariile scrise de FEHER-zeus ieri(Mosii tembelizati) la articolul "_Fostul procuror Nastasiu si-a „rezolvat” dosarele in carte de Andreea Vadan . As vrea sa vad daca postarile de azi referitoare la cele spuse de venerabilul mare istoric, sunt pline de respectul cuvenit caci dupa modul cum reactineaza FEHERII TARII vom sti daca tara asta mai are vreo sansa inainte de a trece alte 3 generatii cum a diagnosticat DOCTORUL TIMPULUI, marele istoric caruia ii urez sanatate sa ne mai umple inimile de bucurie cu forta spiritului sau intelept si generos.Pentru mine Djuvara e prelungirea in timp a marelui Iorga.
Nu mergeti la vot !!!
Terminati cu prostiile. Dupa 90 s-au format niste mafii corupte, incompetente si nesatule, care sint si in prezent, mai mari sau mai mici, ele fiind responsabile de jaful si haosul instaurat. Ele sint peste tot, in politica, administratie, finate, media, etc. Populatia nu a cistigat nimic si nici nu avea cum, a saracit permanent, iar odata cu "aderararea" la UE, milioane de de romani au plecat in sclavie in occident, pt. a putea trimete un ban acasa. Dupa 20 de ani, va puteti da seama, ca a merge la vot este ilogic si imoral. A merge la vot, inseamna a vota un sistem mafiot, care nu va cadea, decit din cauza unor evenimente externe, ca in aug. 44, sau ca in dec. 89.
ROCCO daca nu mergi la vot contra celor 2 securisti, risti satraesti ani indelungati in dictatura unor securisti!
singurul fara trecut securist e Crin , caci pana si Becali ciobanul tot un produs bishnitzaresc al securitatii este!
.sansa dl.Djuvara
Am un respect deosebit pentru uni oameni. In special pentru cei ce au rezista comunismului fara compromis. Dar sincer si pentru oameni gen dl.Djuvara. Din pacate sa lasat furat de priveliste. E usor sa amesteci metehnele boieresti cu cele ale parlamentarilor, si povestea cu voda, dar fara a vedea de ce erau asa si cum erau tarile din jur. Traian Basescu a apasat
"pedala dezgustului fata de parlamentari" ./:)
Pedala dezgustului e blocata de 20 de ani de coruptie, montata de dl.Iliescu. De lipsa de caracter a parlamentarilor. Dar cred intradevar ca nu oamenii, nu ei parlamentarii sunt vinovati din start. Ci sistemul.
Din pacate schimbarea sistemului e esenta rezolvari problemelor. Un sistemul minimal si o justitie corecta, mai avem putin(datorita dne.Macovei), vor schimba de la sine tot.
NOROC CU ROLAND _SECU(ce se da de mare analist politico-istoric si el de SORBONA ca MARELE ISTORIC DJUVARA si la fel de cult ca inteleptul nonagenar )CA NE EXPLICA CUM STA SITUATIA
batranul intelept o sa ia notite de la tine si miticii securistii de pe forumuri.
erata)Batranul intelept cat un veac de intamplari traite, va lua...
notite de la tine si dela miticii securisti, intelptii de azi ai tarii, ctitorii republici securisto iterlope formata din romanii noi (cei carora_" li s-a srtricat ceva cla creier"- cum delicat spune Djuvara, amintind de Brucan saude cei ce vorbesc de lavage ori zic direct neaos ,asa cum sunteti lobotomizatii clonati, dar el prefera sa vorbeasca pe intelesul manelistilor, grosul terminator al moralei si bunului simtz stramosesc.!
Acum se vede mai clar conceptia "boiereasca" a pesedistilor! si penelistilor
Pai s-a stricat ceva in capul romanilor daca nu se mai lasa inselati de banda securistilor emanati de la iliescu : geoana, oprescu si crin! Alzheimerul face ravagii la PNL! AICI E BUBA : PNL E TOT UN PARTID "BOIERESC" CA SI PSD-UL : SI PENELISTII SI PESEDISTII AU UN DISPRET TOTAL PENTRU POPOR, EI SE CONSIDERA "ELITE" CARE TREBUIE SA DOMNEASCA "NATURAL" ASUPRA TALPEI TARII, POPORUL CAM FARA CREIER, DUPA ACESTI BOIERI! IATA DEZASTRU ROMANIEI : CONCEPTIA "BOIEREASCA" ASUPRA DEMOCRATIEI! PAI CUM SA VINA BASESCU SI SA-I INDEMNE PE ROMANI SA-SI IA DESTINUL IN PROPRIILE MAINI, CA, DE EX, AMERICANII! Pentru boierii djuvara, iliescu, crin si geoana asa ceva e de inimaginat : "cei de jos" trebuie condusi de "boieri! SCAPATI DE BOIERI, DEVENITI OAMENI LIBERI VOTAND BASESCU!
am vazut semnat SMITH SI LA EL SE SIMTE PE VIU CA CEEA CE S-A STRICAT PUTE
„S-a stricat ceva in creierul acestui popor” dar la unii(SMITH) s-a imputit, e deja in putrefactie!
pentru idiotul, pardon CINEVA
Daca eram securist, probabil as fi vorbit ca tine.
lui Rocco
Amice Roccoule este incorect a nu merge la vot. Nu mai agita populatia cu idelie tale de om fricos. Potrivit legislatiei in vigoare voturile neexprimate sunt acaparate de castigatorii declarati prin voturile exprimate. Altfel zis, mergi sau nu la vot, alegi. Daca n-ar fi asa cum iti zic, 60% din fotoliile parlamentului actiual ar trebui sa fie goale, ca parlamentul actual a fost ales numai cu 40% voturi exprimate. Prin urmare fi curajos si cinstit, in primul rand cu tine, si daca nu iti place ce ar trebui sa votezi, scrie pe buletin asta si pune stampila acolo unde ai scris. Va fi un vot nul, dar nu neexprimat, capturat. Alminteri, toate bune si sa auzim din astea.
LA MULTI ANI !!!!
DOMNULUI PROFESOR DJUVARA !!!
nu mai fluierati in catedrala...
daca si la prezentarea unei asa de mari personalitati romanesti fluiarati in biserica, sau folositi tonul de mahala, atunci, s-a zis cu noi ca popor... Eu cred ca interviul ar fi trebuit sa ne ridice multe semne de intrebare despre viitorul nostru atat de inveninat de lunga noapte comunista. Ar trebui sa redescoperim o alta mare personalitate romana care a murit de curand in la Madrid, in exil: Radu Enescu, sau alte personalitati uitate de vremi si de noi. Trebuie sa-i pretuim cu vorbe blande pe cei care ne mai bucura cu prezenta lor...ca ne-au mai ramas atat de putine repere morale.
Romania interbelica este pentru mine cel mai aproape de normal.
celor carora le spuneam acelasi lucru si ma calcau in picioare(cu FEHER_ZEUS IN FRUNTE) as vrea sa le aud parerea!(YON_Y_OR)
Parerea mea!
[1940-Life] “Avantul constructiilor in Bucuresti a produs, in deceniul trecut, acest oras cu aspect modern.[...]. In ciuda acestor aspecte, civilizatia se termina brusc la marginea orasului, inecata in marea de noroi a Romaniei.” “ Fabrica de munitie de mai jos este una din putinele fabrici de arme ale Romaniei. Romania a cumparat un conglomerate de materiale de razboi de diverse calibre, de la aproape fiecare fabricant de arme din Europa, reducand astfel drastic eficienta Armatei. Este numita adesea Muzeul Armelor Regele Carol. Fabrica este condusa de Nicolae Malaxa, favoritul actual al Regelui Carol. “ “Majoritatea americanilor sunt inclinati sa rada la auzul numelui Romania ca de o tara comedie muzicala la portile iadului.” “Companiile straine detin 80% din petrolul Romaniei.” “Carol [] Regele George V l-a numit “fara scrupule” si a refuzat sa-l gazduiasca la Buckingham Palace. Ziarul London Daily Express la-a descries cu litere de o schioapa ca “Regele Carol canalia”. etc..
marc anton
rupte din context poti scrie niste articole in care sa reiasa ca Gemania sau SUA sunt ghetoruir sau tari de lumea 3-a! Romania era a 4-a forta economica la egalitate cu Belgia la sfarsitul interbelicului. Pana si in satirele, scrierile lui Caragiale, lumea petrecea la JUNION.....Acum e mai bine ca atunci ca avem tv si internet nu-i asa? Dar taranul asa muncit cum era el era mai moral decat acum nu bestie securista sau interlopa!Scoala de atunci fata cea de azi care da nulitati ca EBA e mai buna? etc etc
DJUVARA:"Nu trebuie sa-l judeci pe om inainte de a-l vedea in exercitiul puterii."
Mergeti pe mana marelui istoric si nu veti regreta amaratilor alegeti-l pe Crin. V-ati batut joc si alta data in 20 mai 1990 in duminica orbilor de batranii tarii, mosii tembelizati cum le zice descreieratul de FEHER_ZEUS BASISTUL PARANOIC, batjocorindu-i in fel si chip sub ochii blajini si tacuti ai Lianei si companiei pdl-iste, care nu scriu un cuvintel de dojana parinteaasca sau frateasca macar.Postarile lui despre regele Mihai sunt de o josnicie fara margini caci el nu se limita sa scrie doar ca MAN antimonarist si antitaranist si el, dar cu masura!OMUL ASTA E UN MEDIC AL TIMPURILOR ISTORICE STIE SA PUNA DIAGNOSTICUL NECESAR AL BOLII SI AL TRATAMENTULUI DE URMAT! Altfel 3 generatii va paste ca sa scapati de situatia de azi ca sa nu va mai fie rusine sa spuneti ca sunteti romani!
Cele 2 FSN sunt formate din securisti, organizati in clanuri mafiote pe care nu-i intereseaza Romania, ci interesele lor PUR egoiste
iar cei ce ii urmeaza, prostii, vor merge ca turma diin greseala in greseala spre victoria finala. Dupa cum a punctat marele istoric,problema tarii nu e ca pleaca tinerii sa studieze sau sa invete ceva folositor in strainatate(de fapt 70-90% din ei merg sa praduiasca ca hoardele migratoare, dar delicat, istoricul nu o spune acum dar sper sa nu uite acest aspect in viitoarele sale scrieri despre epoca aceasta)ci ca nu mai vor sa se intoarca, caci acum cand suntem o provincie a UE si se pot stabili unde vor, deci in tara asta nu cred ca vor mai exista romani daco-romani ci romani asiatico-africani adica acele natii care vor veni din tarile amintite ca sa munceasca in tara asta parasita de romani si condusa doar de clanurile mafiote provenite din fosta burgheazie comunisto-securista imbaronite prin jaf in capitalismul de tip FSN
Foarte frumos spus boierule!
Sa va dea Dumnezeu sanatate, viata lunga si putere, ca sa mai stie si tinerii ce inseamna un boier - la modul cel mai pozitiv cu putinta.
Si sa facem mai populare numele curate romanesti, precum Neagu.
Cu interviul asta, i-ati inbolnavit pe PDL-isti
capetele lor patrate nu pot suporta asemenea idei politice pe care doar spiritele superioare le pot intelege. Doar dupa 3 generatii pidilicii se vor descuia la capatzana.
Neagu e nume cuman.
Nu-i romanesc, autohton e Crin. Crin Halaicu.
miticule DJUVARA e nume AROMAN
intra pe GOOGLE SA VEZI CATE CELEBRITATI AROMANE AVEM, SUNT FRATII MEI DIN SUDUL DUNARII, PIND, BITOLIA...
Si episodul de balacareala continua
@ PDL: eu o sa votez cu Basescu si nu vad absolut nimic in articolul asta care m-ar face sa ma razgandesc. Am citit articolul cu cea mai mare placere, sunt cu totul deacord cu Djuvara, si de cate ori vad un interviu sau ceva semnat R. D il citesc si de doua ori. Dar e de prost gust e modul in care se exprima unii sau altii pe forum. Chiar nu ati inteles nimic din democratie?? Eu votez cu Basescu altii voteaza cu Crin iar altii cu Geona; din partea mea sa fim sanatosi cu totii si sa ne vedem de treaba. Asta e democratia. == Dar unii nu pricep, ne comportam tot ca la '48 cand tot ce nu e ca noi trebuie sa disparam. Ne dam liberali, anti-comunisti dar tot ca Pauker si Dej ne exteriorizam. Luminos viitor se arata...
Omul MIXTURA
Imi amintesc cum djuvara scremuse acum catva timp ideea ca Basarab I era cuman. Omul este un amalgam de cultura, impostura si talcioc. N-A scapat de infantilitatea ideilor depre al2lea raboi mondial, ca si cum daca eram aliati cu rusii nu mai venea comunismul peste noi. Pastreaza in continuare puerilitatea caracteristica cetateanului roman care da vina pt starea de fapt in care se afla pe toata lumea, numai pe el insusi nu.
Nu inteleg de ce...
domnul Djuvara, i-l percepe pe Crin ca fiind raul cel mai mic la ora actuala pt. Romania, nu imi pot inchipui cum un Patriciu dezlantuit, asupra a ceea ce a mai ramas de privatizat ar fi un lucru pozitiv, daca intradevar acest "rau cel mai mic" exista, acesta este incontestabil Basescu...
"Optiunea mea este categoric in favoarea unei constitutii care sa semene cat mai mult cu Legea fundamentala din 1923. Desi nu mai putem avea monarhie, din pacate...
Ia spune tu Shaitane, care din cei 3 candidati cu sanse la presedentie ar fi mai aproape ca gandire politica de OPTIUNEA MARELUI DJUVARA? Basecu, un ceausist de mic copil, Geoana, la fel sau Crin care nu are nici trecutul securisto-ceausist al celor doi care se jura ca nu fura dar au fost cu carnetul de partrid si functii pe masura, sau Crin Antonescu? Djuvara a spus asa:"Optiunea mea este categoric in favoarea unei constitutii care sa semene cat mai mult cu Legea fundamentala din 1923. Desi nu mai putem avea monarhie, din pacate..." Tu nu vei putea intelege optiunea marelui istoric, caci nu ai in capsorul tau marginit orizontul sau.Tu nici peste 3 generatii nu ai pricepe ce spune dansul.Tu esti ...clonat!(Taranul de Tennessee)
Marele djuvara?! Un boiernas care a colaborat cu cine trebuie : adevaratii patrioti sint la cimitir!
L-au pus comunistii geoana si crin sa spuna ce spune : daca vreti sa va conduca niste bosho de 100 de ani, n-aveti decit dar va fi vai de capul vostru! Nu v-a invata minte stolnici?
"Romania interbelica este pentru mine cel mai aproape de normal."
Ce gluma stupida, citeva date statistice, din
Romania interbelica, Matei Cazacu, editura Noi Media Print, 2003. M.C. traieste la Paris si este un istoric adevarat, nu ca "boierul Neagu". Romania mare, anul 1918, populatia 20 milioane locuitori, 21% la oras. In 1930, din totalul oraselor, 74 orase nu aveau apa potabila si 123 nu aveau canalizare, suburbiile in mizerie, economia lor fiind agrara. Populatia activa 59% in agricultura, 7.2% in industrie. Standardul de viata cel mai scazut din Europa. PIB pe cap de locuitor 243$, Bulgaria 284$, Ungaria 359$, Anglia 1069$. In 1938, o tona importata costa 853.9CHF, iar o tona exportata costa 68.5CHF. Consumul de carne pe cap de locuitor pe an, 3kg la tara si 52 kg la oras. La tara in Moldova, Basarabia, Muntenia si Dobrogea,o familie consuma 2kg de zahar pe an, si 3 kg de mamaliga pe zi. Petre Pandrea (scriitor si prof. de drept) spune ca tara este condusa de o “elita” formata de aprox. 300 pers., pe care Al. Vaida Voevod o numeste “mafie”.
De acord
E bine ca datele perioadei interbelice sunt readuse la lumina. Am avut ocazia sa le consult ca student in Enciclopedia Romaniei (publicata intre 1937 et 1940), si am fost foarte deprimat. Inrtadevar eram in coada Europei la majoritatea statisticilor, inclusiv la cele medicale (tuberculoza, trachom, sifilis, etc...). Ar merita sa fie republicata. Deci nu neaparat regimul comunist ne-a tras inapoi. Ii drept ca nu ne-a impins nici inainte. A permis totusi o alfabetizare corecta si accesul la studii a multor persoane apartind claselor sociale joase.
Tot in aceeasi enciclopedie, si din pacate pentru noi, statisticile aratau ca romanii erau clar in minoritate in 3 judete din Basarabia de Sud si doar in majoritate relativa in Bucovina de Nord. E drept dupa sute de ani de ocupatie turco rusa (Bugeac) si 150 ani de colonizare galitiana (Bucovina).
si in CUBA ai alfabetizare corecta si asistenta medicala sa zicem gratuita dar cu mijloace precare
Djuvara nu e contabil e om al SPIRITULUI si de acel interbelic al SPIRITULUI vorbeste el, al generatiei de aur, care azi a fost inlocuita cu o generatie a manelelor, si ca atare apocaliptica,deci apocalipsa voastra e ca si inceputa, ca nu vad cine mai opreste fenomenul asta "cultural_spiritual" caci cel financiar il aranjeaza mafiile securisto-iterlope conform aliantei BASESCU_MAGARU!
“Romanii au invatat ...
... ca boierii au fost intotdeauna tradatori, in timp ce Voda a fost mereu un patriot care se sprijinea pe popor.“ Chiar niste prostii "boierule", pt. ca romanii stiu ca si voda a fost si el, mereu un tradator, pe care l-a interesat puterea cu orice pret si privilegii pt. nemurile lui si care era "pus in scaun" de altii. Voda era o marioneta (ca si acum) care asculta de cei care il puneau sau il tineau in scaun, turci, polonezi, rusi, nemti, sovietici,iar acum "licurici". Esti departe de istorie "boierule".
TONY esti TONT caci Djuvara nu a spus ca Voda nu ar fi asa cum spui tu ci ca prostimea a fost manipulata cum sunteti si azi manipulati de FSN1-2
mai citeste odata si nu da lectii de mare specialist doctor in istorie..
mai Tony baiatule
te rog citeste mai departe .... o jumatate de adevar este o minciuna si vad ca tu persisti in ea.
SPIRITUALITATE only
Intr-un turn de fildes, discutand filozofie inalta cu "parteneri" de rang egal, reprezentand "elita" societatii. Intre o conceptie elitista (care includea cat: sa zicem 1 % din populatia Romaniei interbelica) si una colectivista ( care favoriza cadrele superiare de partid: tot 1 %), as prefera o clasa mijlocie cat mai larga (cvasiabsenta in perioda interbelica si comunista) din care elitelele sa se selectioneze mai mult prin merit decat prin mostenire (vechi familli c-or fii regale, domnesti, boieresti sau comuniste Deci raman in profund dezacord cu domnul Djuvara, desi respect punctul sau de vedere.
D-l Djuvara e un eveniment, fara discutie.
Dar se contrazice singur, in cea mai buna traditie miticeasca, de cateva ori. "Noi suntem, iertati-mi
expresia, cu fundul in doua luntre, in permanenta" urmat de "Romanul este cum este, are trecutul lui, are cusururile lui. Face, cum se spune, maioneza in felul lui" are contrapunctu' in "E adevarat ca istoria ne invata ca trebuie sa te faci frate cu dracul pana treci puntea", doar e vorba de batut marinaru', Crin poate sa se alieze un pic cu Mircea, el e "raul cel mai mic". poate sa faca orice. "Strainii ne percep negativ, ca fiind versatili, cand cu unul, cand cu altul" noi aliati sau cu Hitler sau cu Stalin suntem blamabili ca
natie, dar cand Hitler, Mussolini si cu Stalin iti iau Transilvania, Basarabia si Cadrilateru romanii trebuie
sa ramana politicosi. Trebuie sa luptam doar un pic, pana la Nistru, sa parem un pic demni. Ce Chamberlain sau guverne franceze pactizante, Carol II e artizanu' dezastrului, Antonescu e cireasa de pe tort.
MITIC BASHIT, pana nu-ti dai in petec nu poti fi implinit!
3 generatii ii mai trebuiesc capatanii tale sa ajunga la intelegerea marelui aroman. Djuvara face parte din pleiada marilor aromani de soiul lui N IORGA nu ca tine ce te apropii prin nesimtire si tupeu nu atat de Basescu ci de Baecali si el un aroman, dar de stana insa!
Yonele, sigur esti monarhist?
Nu de alta, da' ai maniere foarte republicane, faci multa galagie si mizerie pe unde ajungi, ca Vanghelie cu mitingurile, da' ala macar e sincer. Salutari Ploiestiului, frumos oras!
GOGULE, eu nu-mi permit sa i dau sfaturi tocmai unui monument ca DJUVARA cum faci tu si alte jalnice secaturi securiste care vorbesc de tzutzisme cand e vorba de acekl SOCRATE al ROMANIEI, pe care l-ati tratat tot asa de sus ca si pe NEAGU DJUVARA, ELIADE
eu imi vad lungul nasului si nu recurg la futilitati ca tine care nici macar sofisme nu pot fi numite, ci magarii securisto-tupeiste! Ticu Dumitrescu sa Puiu(nu stiu daca mai traeste) sau Maniu_Coposu_Ratiu_Ciorbea sunt taranisto-monarhisti sau ma rog au fost caci unii au murit de mult? Discursul lor contra kanalilor era cu sarut mana si protocol? Fatarnicia(sau prostia)ta in a recurge la remarci stupide, futilitati cum am spus e penibila, aproape deconcertanta prin simplismul ei logic.Esti cam ca Eba:_"poti sa ai si esecuri, poti sa ai si succesuri;_pot sa fie oameni care nu vor sa vorbesc cu tine"...CHIAR PANA ACOLO ITI MERGE FUDULIA CA II DAI SFATURI OMULUI ASTA INTELEPT CAT UN VEAC?
Asta cu Ciorbea chiar ca-i draguta.
A-nceput fostu' procuror, primar si prim-ministru sa spuna o fraza prin '96 si n-a terminat-o nici acu', desi il aprovizioneaza cu cuvinte SRS, Tatulici si Dragoteasca tot timpu', nu se vede capatu' enuntului nici dupa 13 ani. Mare gospodar. Important e ca ti-ai facut micu' panteon, roaga-te la el, da' nu mai tipa la lume cu logoreea aia ridicola. Faci de ras cauza monarhista la fel ca Ciorbea si Milica dreapta(?) romaneasca, mari maestri ai ambiguitatii, ca si boier Djuvara, aici prezent. Inimile voastre de cautatori de stapan, mai rurale decat vreti, tresalta de emotie cand vad os boieresc, elegant, sarmant si flegmatic, cum va biciuie cu sentintele. "S-a stricat ceva in creierul acestui popor" enunta domnia sa, intors din exilu' ce i-a protejat inteligenta, nu ca taranii ce abia acu' aleg exilu, se duc la tratament, da' nu se mai intorc. S-a stricat asa, stand la soare... Daca-i intelept de un veac, cam semana cu veacu' 20, altfel se-mbraca frumos.
Si aliati-va cu PSD-ul odata, trebuie sa treceti puntea lu' Basescu!
Asta-i singuru' mesaj transmis de intransigentul istoric liberalilor. Aferim, boier d-voastra, aista-i calea!
V.CIORBEA ERA DENUMIT INCORUPTIBILUL de catre UNIUNEA FOSTILOR DETINUTI POLITICI CU SEDIUL LA GENEVA MAI PAGINA 109 A GOMOSENIEI SECURISTE!
mojiciile tale tipic securiste sunt egalate doar de FEHER care neaparand inca sub semnatura sa de baza nu e exclus sa fie el miticul_limbricul_securist! PNL trebuie sa se faca frate cu dracul pana trece puntea ca sa poata lichida KANALIA PERFECTA a lui PALER(ALT SPIRIT AL ANTISECURISMULUI, el insusi obligat sa se faca frate cu diavolul rosu pana a trecut puntea si apoi l-a pus la zid prin scrisul sau, nu ca Paunescu_Vadim, exemplele clasice ale servilismului pana la moarte, care si acum dupa ce a disparut frica ca ar fi ghilotinati daca ar fi incercat ceea ce a incercat martirul ing. URSU, nu se leapada de diavolul pe care l-au slujit din dragoste nu ca Paler si altii ca el doar strategic pana la prima cotitura spre a supravetui ca sa-si ia revansa si PALER si-a luat-o magistral, acest hahait kacealmist ramand in istoria pe care o va scrie DJUVARA supranumit si asa cum l-a definit PALER)(yon_y_or)
D-l Djuvara e un eveniment 2
"Germanii ne-au blamat pentru ca i-am tradat la 23 august 1944. Francezii si englezii au aruncat anatema colaborarii cu nazistii. Eu vad lucrurile acestea si astazi, cand sunt intrebat frecvent de ce am facut razboiul alaturi de Hitler." abia acum e evident ca Romania a declansat al doilea razboi mondial, s-a aliat cu toti doar ca sa-i tradeze si aia s-au certat din cauza noastra. Si desigur, "imaginea noastra in Occident este stricata", da' cum e imaginea occidentului aici nu conteaza, cine suntem noi sa comentam, biete suflete de slugi? "Daca tinerii isi vor dori in continuare sa emigreze, va fi rau. O tara in care tineretul nu are alt vis decat acela de a-si parasi patria arata dramatic.". D-l Djuvara, elegant, boier de vita, vital, stenic la varsta dansului, tocmai a mai transformat in "capsunari" multe alte suflete dezorientate prin acest interviu.
si tu miticule imbecil esti un eveniment securist care nu se mai sfarseste
Mai citeste si ce au scris altii care au inteles ca Djuvara deplange faptul ca tinerii pleaca si nuse mai intorc si nu fac cum faceau tinerii interbelicului care plecau la studii ca sa se intoarca oameni formati pt a ajuta tara sa nu fie ce ati facut voi miticii securisti din ea.
domnului mare analist literar(miticu).
Daca tu din fraza isotricului Djuvara, intelegi ca el se refera doar la romanii plecati sa culeaga capsuni si sa construiasca cladiri celor din vest, te inseli amarnic. El se refera atat la ei, cat si la cei care viseaza sa faca o facultate afara si sa ramana acolo. Noua nu ne lipsesc doar lucratori calificati(sau nu) ci si oameni cu scoala (ex. : doctori, ingineri, arhitecti, etc.) fara de care tara asta nu poate progresa.
D-l Djuvara e un eveniment din nou.
Le distruge orice forma de autorespect prin sentintele mult prea discutabile, dar emise intr-o eleganta limba romaneasca, pe cale de deces, ca si tribu' vorbitor. Mai trist e ca sunt convins ca domnia sa e bine intentionat, dar e excesiv de mioritic volens-nolens, ca sa devin si io etnic in acuze... "N-am reusit inca sa prindem intr-o definitie caracterul nostru national. Si daca nu cunoastem asta, cum putem avea pretentia sa gasim o normalitate?". D-le Profesor, un pic de lumina n-ar strica, toata lumea stinge becu' p'aici. Io, mitic convins, cuman, peceneg si milenar, raman cu lumanarile mele, le fac singur. O sa cumpar ceara si parafina de la Patriciu si Tiriac, care tocmai au intemeiat o noua dinastie de boieri stapani pe stupi, miei si titei. Viitorii tarani romani sunt chinezi, trebuie aclimatizati intai, nu le place mamaliga. Taranii vechi s-au stricat, sunt scumpi si hoti, tineretu' studios vrea o bursa sa plece. Le-o da Soros.
atata poate securi_miticu cu creierul cat limbricu!
voi conduceti tara asta careia ii trebuesc 3 alte generatii ca sa scape de voi!
Desi pe alocuri sunt de acord cu Dl Djuvara,
Consider o naivitate ca acest excentric sa fie considerat un reper cultural. Ca si intelectual este usor sa jonglezi cu idei; dar asta nu inseamna opiniile sunt adevaruri. In secolul XXI, istoricul care face pe antropologul cultural este imediat solicitat sa vina cu studii, cu dovezi, cu analize publicabile in revistele internationale peer-reviewed, nu carti peste carti. Si coroborare cu biologia (mai ales genetica), ecologia, statistica, fizica (ei da!), ecologia umana. Ca vorbe de spre alte vorbe si daca ele corespund mult sau putin (dupa nu stiu care opinie) ... seamana cu versurile usor de scris, vorba lui Eminescu.
ioan GURA DE TINICHEA SECURISTA
de aceia a spus ca va trebuie 3 generatii sa nu mai fiti cretini, securistule!(YON KRISOSTOMUL)
"acest excentric "
Dl. Djuvara este istoric si o enciclopedie ambulanta. Cel mai bun lucru pentru multi este sa ia notite de la domnia sa. Zeci de ani de zile istoria romaneasca a fost revizuita pentru a servi intereselor politice ale celor din varf. Din pacate multi romani traiesc in necunoastere, traiesc cu impresia lasata de propaganda ceausista ca fac parte din cea mai aleasa natiune de pe pamant, ca sunt cei mai destepti, cei mai viteji si toti strainii le vor raul. Cat se poate de fals! Ne auto-sabotam ca natiune de zeci de ani, as indrazni sa spunem chiar sute! Cand cei mai multi vor accepta realitatea pe care dl. Djuvara o expune atat de clar mai sus, atunci ceva-ceva va incepe sa se schimbe. Este o problema de generatii, nu de cativa ani. Pana atunci societatea va ramane profund disfunctionala. Se vede cu ochiul liber si cu inima deschisa.
Nu intreleg ce contestati in comentariul meu
Incerc sa lamuresc, caci vad ca este dezaprobare, nu rautate (in ciuda modului in care sunt facute comnetriile). Nu contest ca Dl Djuvara este un istoric respectabil. Nu contest valoarea lui in panteonul Romanesc (macar cel contemporan) ca sa fie scurt. Aprob cam jumatate din afirmatiile sale, mai ales cele care sunt un indemn la inteligenta, la atitudine civica, la educatie si auto-educatie. Dar nu sunt de acord in totalitate cu Dsa, in mare parte pentru ca pe alocuri se contrazice pe sine. Si nu sunt de acord cu GENERALIZARILE pe care le face Dsa. Pentru a intelege sufletul unui popor UNA BUCATA PERSOANA nu este de ajuns, indiferent cat de geniala ar putea fi, cu atat mai putin un "specialist" (istorie in acest caz). O singura persoane nu poate avea pretentia ca intelege sufletul unui popor decat partial. Adica oricat ar fi de bun profesionist, TREBUIE (decenta o impune) sa fie modest in pretentia asupra adevarului/realitatii.
Nu inteleg ... (continuare)
Este nevoie macar de vreo 20 de istorici (inclusiv straini, nu numai Romani), 20 de biologi, 20 de antropologi si etnologi, 20 de filozofi etc. Si acelasi lucru este valabil pentru orice popor mai mare de 2-3 milioane. In schimb acest interviu lasa impresia unor "pretentii" cam mari din parte Dlui intervievat. Voi nu aveti dreptul sa ma judecati pentru asta. DE ACEEA am spus ca Dl Djuvara este un excentric (si atentie, oricine are dreptul sa fie excentric, asta nu este in sine un lucru bun sau rau). Si de aceea am spus ca sunt numai partial de acord cu el (deci doua lucruri separate). Iar voi NU AVETI DREPTUL sa ma judecati in modul in care ati facut in comentarii. (Nu mai spun de afirmatii tampite si ignorante cum ca eu as fi securist; dar ma rog, nu vreau sa deschid alte discutii inutile). P.S. Regret ca EVZ a schimbat titlul initial al articolului "Votul este o datorie nationala". Era un titlu foarte bun si potrivit.
Votul e
o datorie nationala? Dar scoaterea tzarii din mizeria si haosul in care a aruncat-o iliescu ce e? Si dureaza de douazeci de ani si nu se mai termina. Asta nu este datorie nationala?
Si, admitand ca m-as duce la vot, pe cine crezi ca as trebui sa votez Neagule. Ca tu pozezi in articolul asta ca unul care le stii pe toate. Pe cine? Pe Basescu care lucreaza conform proverbului de origina comunista "Din greaseala in greseala pana la vitoria finala?". A avut doi prim-ministrii. Primul, o fantoma. Al doilea, un tantalau care a facut mai mult rau decat bine. Pe "prostanacul" de geoana? Pe cine omule, ca toti sunt o apa si un pamant. Problema se pune la noi sa alege chiorul din tzara orbilor. Si tu vii cu texte din astea? Tu chiar te faci ca nu vezi? Poate esti "convins" sa nu vezi....
mai KALO(RIFER CONGELAT MINTAL!)
ti-a spus clar ca pe ANTONESCU, caci eel e cel mai fara trecut de ANTWEPEN decat toti securisto-ceausistii astia, dar sa fie lasat sa arate ce poate nu sa-l negati din start! Modul cum o dai tu, o gloaba de militian de Stfan Gheorghiu, fara studii, fara Sorbona aia facuta enciclopedic a la "D'Alambert", batandu-te pe burta cu un om cu o cunoastere cat veacul, sau si mai rau decat tutuirea nesimtita de golan, tragandu-l la raspundere pt ceeace ai votat tu in duminica orbului cand tot asa ati aruncat cu cuvintele impertinentei voastre din capatanile alea clonate de PCR_FSN, in cei 3 mari intelepti care puteau sa schimbe soarta tarii chiar atunci RATIU_REGE_COPOSU,modul asta deci de a te adresa unuia din ultimii mohicani ai SPIRITUALITATII ROMANESTI te descalifica total.Nicul tau cand va mai apare va fi perceput ca atare!!
Jos palaria, domnule Djuvara!
Sunt de acord in cea mai mare parte cu ce ati spus. Sectiunea despre Ion Antonescu va supara pe multi "patrioti" neanderthalieni. O singura remarca...comunismul a radicalizat vechile metehne romanesti. Asa am fost noi romanii programati genetic, chiar inainte de Antonescu. Mentalitati incremenite in trecut si oportunism. Mi-as fi dorit sa fi fost altfel. Sanatate!
Cu cata bucurie sunteti nazisti...
Ramura progresista, acu' sunteti liberali. "Asa am fost noi romanii programati genetic". In ce soft am fost programati, luminatia ta, cum se strica un cromozom? Sigur, tu esti altfel decat maresalu' cel rasist, romanii au ADN-ul alterat, sunt buni doar ca iobagi. Forumistul Remus iti da mai sus cifre, de Pandrea n-auzisi, ca si de Dimitrie Gusti de care fuge boieru' Djuvara ca de tamaie, sociologu' a pus diagnosticul clasei conducatoare, le-a aratat cat sunt de patrioti. Cu grafice. Taranimea e de vina, boierimea tuguie frantuzit buzele (americanule...), vai draga ce popor barbar (cuman), n-ai cu cine. Mai tine-ti platitudinile acasa, ce-o fi aia, casa.
GOGULE aia de care spui tu ii interpretezi in mod ceausist!
Ia citeste "Razboiul impotriva culturii romane, 1944-1989” de Ilie Badescu, Mihai Ungheanu, Dan Dungaciu, Claudia Buruiana etc. (Ed. Pro-Humanitate 2000, 2 vol. 680 si 394p) De la Unirea moldo-valaha pina la prabusirea Romaniei Mari (1859-1944) cultura romanilor era orientata spre vest. In perioada ocupatiei militare (1944-1958) Moscova a impus o reorientare totala spre est. Pe Gusti, parintele sociologiei romanesti, il folosesti in mod stupid ca arma de propaganda deoarece tu faci parte dintre nationalistii care il foloseau si pe Antonescu si Ceausescu la un loc in lupta noastra contra URSS.Tu te opui reorientarii culturii romane spre ROMA.Djuvara incearca sa refaca drumul spre Roma!Tu intreaba-te : Ce ar fi favorabil culturii romane: Internationala Moscovei / CIS sau a Romei / EU?
Tarane, spre RRoma poate.
....
1)MITICULUI gomos care pare a fi GOGU
1_Stii ca prin “Publicatii interzise” (Ed. Ministerul Artelor si Informatiilor, Bucuresti 1948) au fost scosi din viata publica “fascistii” Nicolae Iorga, Gheorghe Bratianu, Mircea Eliade, Emil Cioran, Octavian Goga, Titu Maiorescu, Tudor Arghezi, S. Mehedinti, Lucian Blaga, Nichifor Crainic, Radu Staniloae, Nae Ionescu, Liviu Rebreanu, V. Voiculescu, Ion Barbu, Radu Gyr, Mihai Manoilescu, Tr. Braileanu, Stefan Zeletin, Dumitru Gusti, M. Vulcanescu, A. Golopenta, Ion Petrovici, C. Radulescu-Motru, Traian Herseni, Vintila Horea, Constantin Noica etc. 2_Stii ca,kominternistii Iosif Chisinevschi, Leonte Rautu, Mihai Roller, Silviu Brucan, Paul Cornea, Walter Roman, Zigu Ornea etc. au fost implicati direct in aceast holocaust al culturi romane. 3_Stii caimperiile rus, habsburg si otoman au oroare de romani in general si de statul lor in special. Si pentru a le “suge singele” Sultanul se folosea de grecii, Viena de maghiari si Moscova de evrei.
2)MITICULUI gomos, care se pare ca e GOGU
daca ai cauta in carti sau in google ca e tot una mai afli ca: "Stapinul este rus, neamt sau turc, totusi romanul obidit ii vede mai degraba pe trepadusii “unguri, greci si evrei”. Panideiilor / internationalelor slave, germane, euro-atlantice romanii raspund cu un nationalism “latinist” (Inocentiu Micu-Klein, Corifeii Scolii Ardelene), “conservator” (Junimistii, Mihai Eminescu), “mistico-fascist” (Legionar, Corneliu Zelea Codreanu), “de supravietuire” (Ion Antonescu), “de dezvoltare” (PCR, Nicolae Ceausescu), “socialdemocrat” (PSD, Ion Iliescu), “luminat” (PRM, Corneliu Vadim Tudor) etc. Toate sunt bune cit timp sunt indreptate impotriva “dusmanului"!
3)MITICULUI
"Cu toate ca ortodoxia ii leaga pe romani sufleteste de slavi si ii separa de occidentali, faptul ca prin geografie si latinitate ii impiedica pe rusi sa aiba o legarura directa cu sirbi si bulgari, ii obliga pe slavi la intransigenta si cruzime la Bucuresti ca in 1944 sau 1989 Reabilitarea celor care au ridicat cu sprijin occidental cultura la un nivel apropiat Europei nu va reusi refacerea sincronicitatii culturii moldo-valahe cu cea apuseana dar este o baza de plecare pentru o decizie"Pai Gogule sau miticilor_securist_limbricilor, cititi si voi astea pe GOOGLE si va veti transforma opiniile imbacsite de lecturile materialist dialectice. Eu cumparam inainte carti acum le am pe Google; intrebati-o pe Liana? numai ca eu sunt interesat de ele iar ia DOAR din aceleasi reflexe de copoi ca si FEHER spionand sursa pe care o dispretueste.CITITI SI VOI GOOGKLE SI OFERITI-MI SI MIE TEXTE INTERESANTE,verificate, nu ca ea din burta, confundand fara sa verifice,processele Capitanului!
FEHERE ai aparut (Tarane, spre RRoma poate.)
ca deobicei, precum Scorpionul lui Gachi ti-ai aratat tatuajul! Gogu sasu alt mitic nu scrie asa ci doar un sobolan lobomizat ca tine! Ca tace Gogu sau Liana si altii din gasca KANALIEI asta dovedeste cat de aproape sunt si ei de caracterul tau!. V A tunat si va adunat!(yon kalmatzuianu)
Trebuie sa mergi la vot!
Mergeti la vot! Aveti putere mai mare decat credeti! ... La rata de participare la vot de la ultimul scrutin fiecare votant a votat pentru 3,2 oameni! va dati seama ?!? Cine a votat a votat cu forta a 3,2 oameni! Profita de aceasta forta!
despre istorie
D-l N. Djuvara nu ne spune ce mosteniri au lasa stramosii domniei sale acestei tari. Nimic domnule ABSOLUT NIMIC. Uitati-va la nobilimea occidentala ce constructii ce monumente istorice au ridicat in evul mediu. Boierimea noastra a lasat citeva conace si in rest bordee si mizerie. Si din aceasta cauza suntem unde suntem. Pa!
LINISTIT CREIER (in vidul din scafarlie e o tacere si o liniste de mormant)
Romania aflata la intersectia a trei imperii care o ravneau si jefuiau nu putea sa lase decat carti scapate de la topitorii!Mostenirea pe care o lasa DJUVARA, e o mostenire SPIRITUALA mai importantanta decat CASA POPORULUI CLONAT! Ultimul imperiu URSS a dus la:Peste 8.000 de publicatii interzise, 2000 de biserici unite cu Roma trecute brutal la religia Moscovei, mii de preotii greco-catolici, romano-catolici si chiar ortodocsi, zeci de mii de intelectuali prooccidentali supusi unui program de exterminare. A urmat apoi indobitocirea tinerilor romani, tu esti un exemplu(vezi “KGB. Istoria secreta a operatiunilor sale externe de la Lenin la Gorbaciov” Andrew / Gordievski, Bucuresti 1994, p.447)Sub greco-pravoslavnici, kominternisti sau sub revolutionarii de azi, moldo-valahii se supun, dupa cum dicteaza “internationalele”, estului sau vestului, dar tirie oricum dupa ei “laturile grele ale ortodoxiei moscovite si constntinopolitane. Citeste si tu ca eu decand m-a criticat Liana...
Boierii
Boierii isi cheltuiau banii la Paris, nu erau interesati sa construiasca aici. Lichelele noastre fac la fel.
Domnului Djuvara , cu dragoste !
Dragilor , cei care intrati pe forumul acestui articol , cititi cu atentie raspunsurile pline de intelepciune si incarcatura istorica ale D-lui Neagu Djuvara . Lasati rautatile in urma . Pacat ca , maine , poimaine , un mare istoric , o mare enciclopedie va deveni ...istorie . Voi spune si eu ca D-l BrunoLa : Jos palaria , Domnule Djuvara !
Seniorul
Un gentleman de moda veche, un om cu o cultura prodigioasa, un aristocrat al politicii romanesti pe langa care ceilalti par niste starpituri grotesti, niste mocofani ordinari ahtiati doar dupa bani si putere. Ideile lui sunt actuale, diagnosticul pe care-l pune poporului roman este exact, gandirea libera de clisee si prejudecati il ajuta sa vada Romania si pe romani exact asa cum sunt, ceea ce multora nu le place. Vorba lui Emil Cioran, nu ai vrea sa te vezi cu ochii altora. Dar ce placere este sa asculti un om care la 90 de ani e din multe privinte mai tanar decat altii la 30! Prezenta acestui distins domn in PNL ma face sa-i sustin pe liberali indiferent de prezenta printre ei a unor ipochimeni printre care se numara si Crin Antonescu.
TOATE PARTIDELE ISTORICE AU AVUT IN RANDURILE LOR OAMENI DE GENIU
Coposu_Ratiu_Tutea_Paleologu si lista poate continua au fost mari spirite romanesti, taraniste, liberale, legionare si daca vei scormoni vei gasi si la PSD-ul interbelic al lui Titel Petrescu sau in PCR-ul interbelic al lui Lucretiu Patrascanu romani de mare cultura, mari spirite, deoarece interbelicul de care si marele Djuvara vorbeste nu era balta imputita de mediocritati de acum in care manelismul sufoca spiritul!Crin tocmai asta vrea sa faca prin acel POL CENTRU_DREAPTA TARANISTO_LIBERAL sa separe apele, izvorul interbelic curat, de apele reziduale securisto-feseniste ce se deversasera in el.Ziaristul nu a avut timp sa puna in discutie acest POL CENTRU DREAPTA PNTCD_PNL, dar ii multumim si pt cat a facut dand o gura de oxigen acestui ziar care se vrea independent real nu ca independenta EBA!
Da, d-na Delia
Domnului Profesor, cu dragoste!
Bravo
Domnule Djuvara,
Multumim pentru ca existati. Va doresc sanatate si tinerete. Sa ne mai tineti asemenea lectii fabuloase de istorie
MIHAI nu cumva tu esti cel care ii aduci osanale lui Basescu?
esti sau erai, ca se pare ca dupa cele citite dovedesti un bun simt care ma face sa sper ca nu vor trebui 3 generatii ca romanii sa scape de prostie!
luati aminte la ce va spune marele istoric
"Romanii au invatat ca boierii au fost intotdeauna tradatori, in timp ce Voda a fost mereu un patriot care se sprijinea pe popor. Niste prostii! E o minciuna istorica, un cliseu care rezista pana astazi" - by Neagu Djuvara.
Din pacate, cliseul rezista, iar noul "voda" e Basescu. la asa votaci, asa "voda".
O SINGURA OPTIUNE: CRIN!
mai RUPI_KAPASTRU de destept ce esti!
Textul e clar, ca poporul a invatat(A FOST DIRIJAT SA CREADA ASA, A FOST MANIPULAT SAU CA TINE ...CLONAT, lobotomizat, prin lavage de cerveau sa fie dobitoc si sa inteleaga un text ca tine sau cucii in gura!)
mai Rijksadelaare, esti istetz foc, n-am ce zice
ai tras o fraza fara predicat! bravo! de neuitat! marele istoric Djuvara avertizeaza asupra pericolului Basescu, pe care boborul il aseamana cu Voda, tocmai pentru ca a fost lobotomizat. si tot Djuvara ne da si solutia: CRIN! stii cine este el? candidatul unui partid istoric PNL, infiintat inca din sec. XIX si care i-a avut in randurile sale pe neuitatii Bratieni. CRIN! dovada sta si guvernarea liberala cu crestere economica in fiecare an, continuand traditia guvernarilor liberale din perioada Romaniei Mari, dar intrerupta nefast de balbaielile lui Boc Incompetentul. CRIN!
SCUZE RUPESTRULE, EU STIU UNDE A MURIT GH BRATIANU ALATURI DE MANIU.....
am citi in fuga ca ma cam lupt singur cu miticii si feherii tembelizati semnand cu nicurile mele obisnuite YON_Y_OR, RIJKSADELAAR, YON KALMATZUIANU, PASAREA PHOENIX, YON BARAGANEANU, TARANUL DE TENNESSEE....TAMADAU-PNTCD_polul centru_dreapta deci nu ma poti acuza ca as fi antiinterbelic, dar mi s-a parut ca scri acelasi lucru ca Tony la care am inteles in ecprimarea aia confuza ca il acuza pe marele Djuvara! Recitindu-te am observat ca m-am pripit, vazand in tine un gogu sau feher care bantiie cu acele nickuri in premiera absoluta acum si caruia i-am raspuns. Nu te teme, eu sunt unul din taranistii regali antibasiti care de totdeauna am luptat pentru alianta interbelica antifesenista, si l-am aparat pe tariceanu pe tot mandatul sau de PM ASA CUM IL SUSTIN PE CRIN ACUM.
neagu jumara
mi-am spus parerea dar voi ati sters-o! Sa vafie rusine, ca nu sunteti un ziar neutru !! Neagu e ut tzranist al lui Maniu repins de istorie ! E istoricul lui peste care doreste monarhie. De cap sa-i fie !!
E BINE CA TI-A TAIAT DREPTUL BOLSEVICLOR DE A UCIDE ADEVARUL PRIN MINCIUNI DESANTATE SI ATAC LA PERSOANA
combate-i cu argumente culturale, istorice, filosofice, sociologice ideile daca te tin bracinarii aia imputiti de kominternist sau securisto-ceausist_basist! Ca sa srunci cu zoaie si josnicii ca FEHER asupra Regelui Mihai si a inteleptilor taranisti din duminica orbului, incalic REGULAMENTUL ORGANIC, dar obiceiurilor voastre de jupani ai tarii vad ca le-a venit sorocul sa dispara si cu ele si kanalia voastra, si securistii lui din punctele de decizie ale tarii.(yon_y_or)
neagu mosneagu
Mi-am spus parerea de 2 ori dar voi care sunteti un ziar subiectiv si vandut unor interese, nu le-ati postat ! Rusine sa va fie !!
@ obiectivul
Se vede din capul locului ca nu ai citit cu atentie interviul luat D-lui Djuvara si ce este de fapt mai important nu stii nimic despre marea personalitate care este NEAGU DJUVARA . Ce usor ne dam drumul la cuvinte fara sa gandim , ce usor folosim jignirile care pot rani mai mult decat un pumnal . Ma intreb adeseori , cum de am ajuns aici ? Cum de nu mai stim sa discernem binele de rau ? Cum de nu stim sa apreciem elitele ?
mucea si cacacea
Geoana si Basescu.
....
..subscriu..
@ursu
Eu doar am citat din maestrul Djuvara , n-am nici un merit aici.
CREIERUL POPORULUI ROMAN A FOST DISTRUS TOTAL IN CEI 65 DEA NI DE OCUPATIE COMUNISTA.
Asistam in aceste zile la fapte care ne atentioneaza ca existenta fiecaruia dintre noi este intr-un real pericol.Cei mai bine "cotati"in sondaje "candidati"lichele comuniste, la presedentie sunt practicanti ai terorismului international sau sunt tradatori de tara, asa cum se prevede si-n CP.In castigarea alegerilor pentru Cotroceni "candidatii"vechi colaborationisti kgb-to-securisto-comunisti isi etaleaza fara frica si rusine armele politiei politice impuse si institutionalizate in tara.Romanilor nu le mai pasa,ei se duc la vot asa cum vita merge la abator,pana si instinctele de autoconservare au disparut.Romanii,peste 35% din electorat, au ajuns un real pericol pentru umanitate, aici i-a adus dezradacinarea si dezumanizarea comunista.Acesti oameni nu au invatat nimic din istorie,pentru ei nu exista respect pentru proprii lor morti, nici pentru eroii neamului care s-au jertfit in fata ocupantului stalinisto-kgb-to-comunist.In Romania a disparut ratiunea.
Ba urs sovietic, iti bati iar joc de poporul romani : macar jumara asta are 100 de ani dar tu?!
POPORUL ROMAN S_A TREZIT ISI IA SOARTA IN MAINI VOTAND BASESCZ SI UNICAMERALUL! PS. Nu dau doi bani pe PNL-ul securist condus de patriciu, traiceanu shi chiulaul repetent crin!
To Mr. John Smith cu dedicatie
Dom'le zimi te rog o singura tara de importanta mondiala (nu tari gen Zimbabwe) care au parlament unicameral. De exemplu SUA, Marea Britanie, Germania, Franta, Austria au parlament BICAMERAL, si uite si tu ce rau o duc.
P.S.: Stii cum se poate reduce numarul de parlamentari??? Simplu: se face un mic recensamant, ca parlamentarii sunt direct proportionali cu numarul de locuitori (astfel, simplu, nu ne mai raportam la 22 mil. de loc din '89 ci la maxim 19 mil. cum e acuma )
50 de ani in Franta
Neagule,ai trait 50 de ani in Franta si vrei sa zici ca mai esti roman? Au dreptate cei care te intreaba ce mai cauti in Romania!
boeri romani
sint mai shmekeri ca boeri francezi.
"S-a stricat ceva..."
asta o spune un turnator la securitate?
cu tot respectul...valea!
despre Neagu Giuvara
Marurisesc ca am citit Istoria Romanilor scrisa de acest individ. Desi este corecta si obiectiva in multe situatii "opera" lui Djuvara este ca orice "opera" imbibata de mult subiectivism si chiar dispret fata de romani.
Dl. Djuvara se contrazice singur in foarte multe din afirmatiile sale. Spre exemplu critica faptul ca romanii s-au obisnuit sa-i considere tradatori si vesnic cartitori pe boieri desi....NU E DELOC ASA...afirma boierul Djuvara. Hmmm, pai chiar isvoarele istorice afirma si confirma la tot pasul vocatia de tradatori si vesnic cartitori a majoritatii boierilor pentru ca nu toti au fost niste nenorociti!
Dl Giuvara afirma ca poporul roman este stricat la cap de comunism si din cauza asta este scarbit de politica si politicieni, avand acum prostul obicei de a nu vota (aici sunt de acord cu Djuvara).
continuare...
GBRUNEN, FEHERE monumentul acesta nu e un individ mai troglodicitanie de omida_securoida!
Neagu DJUVARA e unul din ultimii mohicani ai demnitatii romanesti alaturi de REGELE MIHAI(ia spune ce parerea i despre el Dle nik_peltic_gbBRUNEN, si iti spun cu cine votezi!ai curajul?)(YON_Y_OR)
Tennessee Walking Horse
ce parere ai?
Beautiful Jet Black, Lit-Up Tennessee Walking Horse Mare
ti-l fac cadou?
Neagu Djuvara 2
continuare...
Pe de alta parte insa Djuvara desi se recomanda istoric pare sa nu stie in ce context istoric a venit garda legionara la putere. Daca ar fi sa-l citez numai pe Mircea Eliade care vorbea de: "indiferenta si lehamitea intelectualilor si a tinerilor in special fata de politica".
Iata deci ca "lehamitea" si "ignoranta politica" sunt mai debgaraba constante ale societatii romanesti.
In ceea ce priveste amestecul dintre partizanatul politic al liberalului Djuvara si asa zisa obiectivitate a istoricului Djuvara ….asta ne arata inca odata ca dl. Djuvara este pe de-a laturea cu drumul rau de tot!
Nu ma mira insa daca stau sa analizez caracterul individului: un smecheras fugit in timpul razboiului si care si-a facut veacul prin Africa in slujba a tot felul de dictatori locali eventual si canibali si care a revenit in Romania dupa revolutie pe cai mari…dar falsi!
1)nene SECURIST_BASIST ai spus niste tampenii monumentale
adica nu stie el tocmai de legionari si nu iubeste romani el care si-a facut studiile la Paris, licentiat in litere la Sorbona (istorie, 1937) si doctor in drept (Paris, 1940). Nu iubeste el romanii dar participa la campania din Basarabia si Transnistria ca elev-ofiter de rezerva (iunie - noiembrie 1941) unde e ranit aproape de Odessa.Apoi unul ca el nu stie pe viu istoria tarii cand se stie ca a intrat prin concurs la Ministerul de Externe in mai 1943, este trimis curier diplomatic la Stockholm in dimineata zilei de 23 august 1944, in legatura cu negocierile de pace cu Uniunea Sovietica. Numit secretar de legatie la Stockholm de guvernul Sanatescu, va ramane in Suedia pana in septembrie 1947, cand comunistii preiau si Externele.Implicat in procesele politice din toamna lui 1947, hotaraste sa ramana in exil, militand pana in 1961 in diverse organizatii al exilului romanesc (secretar general al Comitetului de Asistenta a Refugiatilor Romani, la Paris; ziaristica; Radio Europa Libera;
2)PT gbRUNEN SECURIST_BASUTUL MINCINOS
secretar general al Fundatiei Universitare "Carol I").In 1961, pleaca in Africa, in Republica Niger, unde va sta douazeci si trei de ani in calitate de consilier diplomatic si juridic al Ministerului nigerian al Afacerilor Straine si, concomitent, profesor de drept international si de istorie economica, la Universitatea din Niamey.Intre timp, reluase studiile de filozofie la Sorbona. In mai 1972, obtine doctoratul de stat (docenta) la Sorbona cu o teza de filozofie a istoriei; mai tarziu, obtine si o diploma a Institutului National de Limbi si Civilizatii Orientale de la Paris (I.N.A.L.C.O.).
Din 1984, secretar general al Casei Romanesti de la Paris, pana dupa revolutia din decembrie 1989, cand se intoarce in tara. Din 1991 in 1998, profesor - asociat la Universitatea din Bucuresti. E membru de onoare al Institutului de Istorie "A.D. Xenopol" din Iasi si a Institutului de Istorie "N. Iorga" din Bucuresti.
Gbrunen...
RESPECT FRATELLO MIO! Iti dau dreptate la tot ce ai scris... cat despre YON_Y...ma rog... cauta "Guns'n Roses"-Knocking on heavens door/Paradise City, pe youtube...sa vezi de ce sunt in stare taranusii de Tenesee... asa vreau sa fie si-n Romania... tu poti sa te muti in Siberia cu cazacii...HASTA LA VISTA AMIGO!
ACUL IN CARUL CU FAN!
Geniule, link-ul nu stii sa il dai?
Incredibly classy and smooth Tennessee Walking Horse Gelding
daca vrei sa vezi ce calaresc eu uitate pe ce ti-am scris!
Maresalul de fier
In politica nu exista onoare, exista doar interese de moment. Urasc momentele cand un munte de om e judecat de o coada de topor. Antonescu a avut o contributie determinanta in 1917 cand a organizat apararea pe linia Marasti-Marasesti-Oituz.
ION prostaslaul incurabil
orice ti se spune documentat si logic despre maresal nu accepti.Citeste ce am scris lui GOGU despre ANTONESCU_CEAUSESCU, ambii agreati in lupta cu URSS. Din sirul acesta de NATIONALISME unde te regaseti: Nationalism “latinist” (Inocentiu Micu-Klein, Corifeii Scolii Ardelene), “conservator” (Junimistii, Mihai Eminescu), “mistico-fascist” (Legionar, Corneliu Zelea Codreanu), “de supravietuire” (Ion Antonescu), “de dezvoltare” (PCR, Nicolae Ceausescu), “socialdemocrat” (PSD, Ion Iliescu), “luminat” (PRM, Corneliu Vadim Tudor) etc. Antonescu a fost d.p.d.v.politic un naiv caci se opusese aliatilor si vroia sa se apere de rusi in loc sa intoarca imediat armele contra lui HITLER si sa curete el tara de nazisti ca sa nu vinaANA PAUKER sa ii spuna urland la MIHAI ca de ce nu a asteptat sa "elibereze"armata sovietica(inarmata de SUA pana-n dinti)Buc.Stii ce insemna asta,mai tontovane? Deveneam ca Basarabia anexe sovietice, gubernie ruseasca! Asa am suportat doar chinul bestiilor pcr.
Erou
Antonescu a un erou, naivii inca mai cred in alba ca zapada. Regele ferdinand i-a recunoscut meritele in anul 1919.
Djuvara 4
continuare...
Este evident pentru oricine poseda un minim de discernamant ca acum este un moment istoric in care statul roman poate suferi o mutatie benefica sau poate stagna la nesfarsit in actualele complicitati si subterfugii de tip "boieresc".
Ne amintim cu totii episodul istoric in care Cuza a fost tradat. E drept, printul strain adus in locul sau i-a luat cu usurelul si nu le-a stirbit prea mult din naravuri, a modernizat Romania dar nici nu a chimbat-o din temeliile sale "intime" ci doar la suprafata dovada prin cele doua examene majore (war1 si war2 ) in care Romania a picat cu brio testele.
Daca la primul teste am avut un noroc chior cu Clemenceau (ultimul politician adevarat al Frantei dupa cum spunea P. Tutea) la testul 2 am luat-o in freza pentru vreo 45 de ani si se pare ca inca nu am invatat nimic din istorie...din moment ce iarasi ne aflam in cam acelasi moment de constructie cand boierii l-au tradat pe Alexandru Iona Cuza pentru ca le strica smenurile ....
Djuvara 3 retiparit
Daca nu l-as banui de un caracter destul "mic" as pune afirmatiile lui Djuvara din articol pe seama varstei prea inaintate!
Djuvara confunda intransigenta si fermitatea adoptata de presedintele tarii in raport cu respectarea legii si functionarea corecta si fara "interventii" a mecanismelor statului cu "tendintele dictatoriale".
MAI FEHER_fekete, varsta inaintata cand va avea un bou ca tine va fi mort dar el e UN SPIRIT VIU UNIC in peisajul manelist al bashistilor tarii
faci ce faci si gata cum apare un monument al SPIRITUALITATII, un antisecurist prin originile sale interbelice,neavand ce-i reprosa d.p.d.v.moral si stiintific, inventezi absurditati sau te legi de varsta, caci pt tine a fi batran ca ELIADE_COPOSU_RATIU_PALEOLOGU_TUTEA e o crima, desi ei erau spiritele care s-au dovedit asa de mari la varsta maturitatii totale, cand lui Eliade ii spuneau americanii inteleptul in ultimi 5-6 ani ai vietii. Esti un nenorocit de complexat care cand vei fi la varsta acestui ULTIM MOHICAN AL SPIRITUALITATII (93 ani)intr-adevar vei fi acel mos tembelizat caci tembelizarea ta se dovedste deja a fi inceput de mult iar acum e in floare(tembelizare de paranoic, marcat de un sindrom de ura patologica imprimata de tanar de catre nkvd_pcr)Nicul asta nou-noutz te desconspira producand o si mai mare sila, pt lasitatea de javra securista criminala.Ucizi adevarul cu minciunile si ura ta dementa!
si ...
si 3 ?????????
zeus-FEHER e cam ramolit caci eNKVD kominternist si a pierdut sirul, deaceia nu vezi 3 ascuns
discursul sau il tradeaza cam la fel de batran ca Djuvara, dar nefiind educat si cult ca marele istoric, ramoleala se vede!Se stie ca spiritualitaea pozitiva da longevitate ori el e un nkvd-ist feroce..traumatizat psihic, inrait,nevrozat, consumat!
de tinut minte
"Spuneti, cu alte cuvinte, ca exista anumite lucruri care nu se fac niciodata, indiferent de conditii.
Absolut. Si asta pentru a pastra in limite normale imaginea ta de sine."
Romanii vor vota cu burta multe generatii de acum
Ideile marete sunt sustinute de argumente puternice dar si de bani. Il dezamagesc pe Domnul Neagu Djuvara, pe care il respect, spunandu-i ca romanii vor vota in viitor insa vor vota tot cu burta si cu televizorul. Foamea este problema, cand ti-e foame e greu sa gandesti la un caracter national.
Cand ai burta plina si nu te gandesti la grija zilei de maine, inseamna ca ai posibilitatea sa te manifesti ca intelectual sa contemplezi valorile liberale si sa minimalizezi raul ca doar esti lucid. Tare mult i-as dori domnului Neagu Djuvara sa aiba din nou 20 de ani, insa sa-si traiasca tineretea in acest timp in Romania. Ce ar face oare, ce ar scrie, ce istorie, ce varianta de liberalism. Oare si-ar permite salam cu soia intr-un timp in care toti vor sa traiasca fara sa moara cateva zeci de mii?
Toti voteaza la fel..
Mai misha, cine din lumea asta nu voteaza cu burta? Chiar si aia cu burta plina, tot cu burta voteaza.
Aceste comentarii sunt oglinda voastra!!!
...o natiune de degenerati asta suntem...
Multumiri!
Mi-a placut interviul! Imi place istoricul Djuvara,indiferent de optiunile mele.
In aceeasi masura,am citit cu placere si comentariile dv.! Trecand peste cateva jigniri(mult mai putine decat vad pe forumuri cu alte ocazii),
le consider intersante si sustinute cu argumente. Serios si sincer,va multumesc!
,,N-am reusit inca sa prindem intr-o definitie caracterul nostru national'',spune d.nul Djuvara.Oare cum ar suna o astfel de definitie?
nu sunt de acord
cu Djuvara cand spune ca trebuia sa luptam contra rusilor in 40,atunci cand ne-au dat ultimatum.Dupa el mureau cateva mii de oameni si gata.Dar aveam prestigiu.Cu cine sa ne fi aliat ,cand inspre vest erau ungurii si nemtii care ne furasera o parte din Transilvania?Cine ne sprijinea ,Franta cea infranta,Anglia cea bombardata(care ,oricum nu ne-a sprijinit mai deloc de-a lungul timpului)?Vorbeste de razboi ca despre un meci de fotbal.Antonescu a facut ce se putea in acel moment.Ca nu trebuia sa treaca Nistrul,aici da,cam asa e. In privinta monarhiei,iarasi nu-s de acord,nu-i niciun factor de echilibru,ce Carol a fost un mare factor de echilibru?Vorba lui Tutea,"cel mai descheiat la slitz dintre monarhi".Daca e inapt pt. a ne conduce,trebuie sa ne conduca,pt. ca a fost mosia lu' tac'su? Republica parlamentara e raul cel mai mic,nu pt. ca ex-regele Mihai nu are mostenitori pe linie masculina,ci pt. ca nu-i alta forma de guvernamant mai buna. Da,maestre,PNL e raul cel mai mic. La vot!
mai THOR cand dasi ca exemplu o dictatura regala de i an si ceva si tragi concluzii te crezi destept?
monarhia constitutionala nu cea a lui Carol II din perioada sa de MONARHIE ABSOLUTA caci asta era atunci si nu aceasta forma de monarhie e pusa in discutie ci cea pe care o vezi in cele 9 tari ale UE. ESTI TAMAIE, DESI ESTI PNL-ist. Mai citeset despre cea mai moderna forma de stat, aparuta ultima istoriceste!
esti chiar tamaie
Habar n-ai de istorie,dupa capul tau Carol a domnit doar un an.El a domnit 10 ani,iar dictatura la care ai facut referire a durat doi ani.Deci,cine-i varza de Bruxelles?In aia 10 ani nu s-a facut remarcat decat prin aventuri amoroase,de tron durandu-l in spatele curtii.Era la fel ca actualul conducator.Mai tamaie ,mai,poate ca nu ai nicio carte acasa(daca ai vreo casa),dar poti intra pe net sa te lamuresti ca habar n-ai ,dar te bagi in seama ca un chilot in spate.
raul cel mic
este adevarat si mam gandit si eu ca raul cel mai mic in momentul de fata ar fi crin antonescu dar ce ne facem ca ii are in spate pe raii cei mari ca si tariceanu si bunul lui prieten patriciu care nu imi inspira decat teama.asa ca cine este cel mai indicat?de 20 de ani tot suntem nevoiti sa alegem raul cel mic ptr ca nu avem alternative chiar daca si raul cel mic tot rau este, mic ce e drept la inceput dar pe parcurs creste mare ca si fetii frumosi din povesti intr-un an cat altii in 10.deci ce facem oameni buni cum scapam de toti astia de al conducere?
Excelent!
Felicitari EvZ pentru interviu; pacat ca a fost luat cam tirziu. Respect opinia domnului Djuvara cu privire la candidatii la prezidentiale, dar tot cred ca Basescu, nu Crin, e cel mai bun dintre ei sau, ma rog, "raul cel mai mic". Iar istoric vorbind, chiar nu cred, din motive tehnice, ca boierimea romana era mai buna decit Voda. Romanul e certaret si intrigant din fire, ori asemenea popoare au nevoie de un lider. Parlamentarismul e bun pentru societatile in care oamenii se supun de bunavoie unui cod de onoare, ceea ce nu e cazul Romaniei, cel putin nu a celei de astazi.
---" specia"
- D-le Profesor DJUVARA -- cu tot respectul --pentru valoarea si varsta dumneavoastra dar sunteti mult prea indulgent cu "multimea -'' vietuitoarelor spatiului carpato danubiano pontic .EMIL CIORAN -- in lucrarile sale ce se refereau direct - la "valahi " spunea ; Corneliu Zelea Codreanu a vrut sa faca dintr-o multime de viermi cu un comportament de slugi -- un POPOR DEMN SI RESPECTAT IN LUME -- ... NU A REUSIT ' am inchis citatul -,-din negura istoriei aceasta multime a fost mai mult preocupata de nimicurile si de mizeriile vietii de fiecare zi -,- valorile acestei multimi - au fost si sunt ; betia , tambalul - minciuna si inseleciuna ,crimele , lasitatea dispretul fata de ordine si lege , de valori umane sau materiale - pentru natura sau legea dumnezeiasca sau legea laica -,haosul si anarhia , derbedeismul - la toate treptele societatii -- si ca reper ; sa sublinieze cineva -- un nume de OM SI MARE VALOARE ROMANEASCA
Ecce homo, bravo taica, esti de expozitie. Priveste yonele draga
la epitetele de mai sus, un biet legionar (asa crede el) adolescent sau poate doar intarziat, inverzit la viteza din prefete din FHM despre Cioran si Codreanu, vag alfabetizat, comite textul cu multe liniute si semne de puncuatie ce tin loc de nuanta despre neamu' lui, stimulat de boieru' ingrijorat din titlu' emisiunii. Si-l cearta pe profesor ca-i indulgent cu "specia", ce-ar face el daca ar avea puterea lu' Antonescu...Asta-i rezultatu' discursului de tip djuvarian (desi cred ca maestru-i bine intentionat, asta mi-e premiza in continuare, dar are pesimismul senectutii, respectabila la randu-i), e semiomu' ce-si injura toata natia, felicitari Luca Octavian, acum du-te la parintii d-tale si arata-le ce-ai scris, fa-i mandri! E un discurs antietnic omniprezent in momentu' asta, cu consecinte rapide si directe. Succes in viata Octaviane, recomand Dubaiul, au electrocasnice ieftine. Sa nu-ti cauti numele de origine, toti suntem cumani, nu daco-romani. Cat despre Luca, altadata.
Adevarat
Adevarat excelent articol si comentariile cititorilor. Mai adaug ca si eu cred in democratie si in respectarea legilor indiferent de catre cine. Poporul roman indiferent cand trebuie sa inteleaga ca viitorul nostru este cel democratic si nimeni nu este mai presus de lege. Nici presedintele si nici politiceni nu sunt mai smecheri decat omul de rand. De aceea respectul reciproc trebuie sa fie obligatoriu pentru toti.
Sa alegem cel mai bun guvern?!
SOCIALISM. You have two cows. The government takes one and gives it to your neighbor.
COMMUNISM. You have two cows. The government take both of them, milks them and gives you a small part of the milk.
FASCISM. You have two cows. The government takes both cows, and sells you the milk.
MONARCHY. You have two cows. They belong to the royal family. The cows are milked, the milk is sold and the money goes to the king.
DEMOCRACY. You have two cows. The vote is taken. Whatever the majority decides to do with your cows, you are supported to do.
BUREAUCRACY. You have two cows. The governments takes both of them, shots one, milks the other, than pour the milk down to drain.
CAPITALISM. You have two cows. You sell one of them and buy a bull.
CHRISTIANITY. You have two cows. You choose to share the cows and/or the milk with those who are in need.
neam de manelisti
cam asta sint romanasii nostri !
punct de vedere
Ca istoric, onorabilul Djuvara ar trebui sa ia in considerare mai multe aspecte cind analizeaza un subiect asa de sensibil cum il sugereaza titlul. Romanii nu au votat timp de o generatie, iar cind au facut-o din nou nu mai aveau repere. Multi erau dezorientati si manipulati de televiziune, fara cultura politica, cu constiinte incarcate.
Dupa 1989 s-a votat sub presiunea strazii, sub manipulare, pentru 1 kg de ulei, s-a votat un nucleu desprins din PCR si atit. Ne lipsesc valorile, ne lipsesc legi bune, ne lipsesc conducatorii. ne pleaca tinerii. Nici un partid nu a facut nimic pentru a impune respect, toti s-au perindat pe la guvernare si au furat. Nu sunt de acord ca partidele istorice isi merita renumele. Sunt intesate de oameni rai pusi pe capatuiala. . In plus jalnica e caracterizarea cu mucea si cacacea, in timp ce ofera credit candidatului pnl-ist care inca nu a confirmat, dar care a participat la actul de guvernare si cel politic fara vre-o initiativa laudabila.
Cel mai bun articol de anul asta
Nu stie cineva daca exista un Giuvara mai tanar?
Ca tare avem nevoie de oameni ca asta.
Jos palaria dle Giuvara.
Dlui. Neagu Djuvara
categoric "s-a stricat ceva" (iremediabil, poate) "in creierul acestui popor" daca si domnia vostra il sustine pe Crin Antonescu, presedintele acelui PNL care, in culise, ii sustine pe PSD-isti (condusi "onorabil, de la centru, de ion iliescu) impotriva raului comun, a "raului suprem", Traian Basescu. nimic nou sub soare, Dle. Djuvara. pendulam de mai bine de jumatate de secol intre nazism si blosevism, intre carlism si codrenism, intre legionarism si comunism, intre Conventii Democratice si Partidul Romania Mare, intre mineriade si poduri de flori, intre colaborationisti si patrioti de conjunctura, intr-o Romanie ramasa fara Guvern prin participatiunea conexa a celor doua mari partide: PSD - PNL. aveti stiinta despre vreo alta tara europeana care, iata, in pragul alegerilor prezidentiale, sa nu aiba un Guvern functional?! -- nici eu!
Bucurati-va de Djuvara pana-l mai aveti
ca dupa aia ramaneti singuri cu Becali, Iliescu
......hac!...cetateanul turmentat
...mdea ... si pana la urma mergem la vot?.....hac .... ca daca e asa atunci ne intalnim ACOLO sa-mi spui cu cine votez!....hac .....cel putin am ales RAUL mai mic ...hac..... TE-AM ALES PE TINE !!! .....MESAJ ¨DE INCHEIERE¨ IUBITIVA COPII SI BATRANII , EI SUNT VIITORUL TARII! ; TINERII DOAR ¨IL CONSTRUIESC¨...... victor paraschiv
Pai ce sa inteleg?
Avand in vedre faptul ca ai cunostinte despre ce insemna PNL in perioada interbelica a istoriei Romaniei, ma mira teribil ca nu realizezi ca actualul PNL NU are absolut nici o legatura cu vechiul PNL. Sa-i insiram pe acei "membri marcanti" ai acestui partid de azi? Pe cei care au facut de rusine competenta si doctrina liberala adevarata? Putem sa insiram, eventual, caltabosii, incompetenta crasa si colaborationismul evident cu comunistii lui Iliescu, dovedite fara tagada in toti acesti ani deziluzionanti si halucinanti prin care tara asta a trecut in ultimii 20 de ani.
N-am titlu
Cand majoritatea populatiei are un vocabular de aprocsimativ 300 de cuvinte, iar peste intra in neant, cand mai bine de jumatate din absolventii de liceu sunt incapabili sa inteleaga un text citit, cand majoritatea absolventilor de studii superioare nu stiu sa faca diferenta intre judecata de valoare si judecata de eczistenta...vreti sa inteleaga ADEVARUL spuselor BATRANULUI? E ridicol! BATRANUL e una din exceptiile care s-a desprins din "turma". Cand "turma" va mai prinde un moment de "gratie" ca cel al pasoptistilor masoni, si-i va urma pe cei BATRANI, poate ca vom mai avea o sansa sa renastem. Pana atunci incercati sa supravetuiti.
Sa ne traiesti!
Sa ne traiesti domnule Djuvara! Si sa traiti sanatos! Am savurat pur si simplu articolul. O delectare.
domn strain, istoria se repeta..
Romania de azi, la fel ca la mijlocul sec XIX, e macinata de coruptie, mizerie, mahalagism, manele si tziganizare, avand o clasa politica incompetenta. dar in sec XIX un grup de oameni politici care si-au recunoscut limitele, au apelat la un rege strain care a modernizat tara, a adus bunastare si a inscris Romania pe harta Europei.Romania de azi e disputata de clanurile mafiote/"partide":PSD (Mafia Siciliana), PC (Ndraghetta) si PDL (Camorra). Doar Monarhia mai poate aduce demnitate si prosperitate, modele morale, acestui popor manelizat. chemarea lui Klaus Johannis e un semnal si un diagnostic pentru societate, romanashii nu se pot guverna. tot un german sa scoata tara din criza economica, mizeria si haosul in care au scufundat-o gashtile lui "escu" in acesti 20 de ani. avem si solutii coane Neagule, Principesa Margareta, daca Majestatea Sa este prea in varsta, dar si asa cum e, "balbait" cum zic republicanii sovietizati, face cat 10 Iliesti, Basesti, Constantinesti la un loc.
Cu parere de rau...
...domnule Djuvara, sunteti la fel ca orice roman. SI cu asa in asa si cu sufletul in rai. Asta este adevarul. Unde mai vedeti dumneavoastra liberalism?
Cat despre romanism si definitia acestuia, eu as spune ca romanismul poate fi definit cel mai bine ca fiind capacitatea de a te adapta indiferent de conditiile vitrege carora te opui, si de a supravietui mereu...asa sunteti si dumneavoastra, asa sunt si eu, si basescu si antonescu...toti
Stiti vorba generalului american: ati fost toata istoria voastra o trestie care nu s-a rupt, de ce vreti sa deveniti un stejar care sa se rupa la prima furtuna mai puternica?
Astia suntem...din pacate sau din fericire.
Adevarul este...
...domnule Djuvara, sunteti la fel ca orice roman. SI "cu asa in asa si cu sufletul in rai. Asta este adevarul. Unde mai vedeti dumneavoastra liberalism?
Cat despre romanism si definitia acestuia, eu as spune ca romanismul poate fi definit cel mai bine ca fiind capacitatea de a te adapta indiferent de conditiile vitrege carora te opui, si de a supravietui mereu...asa sunteti si dumneavoastra, asa sunt si eu, si basescu si antonescu...toti
Stiti vorba generalului american: ati fost toata istoria voastra o trestie care nu s-a rupt, de ce vreti sa deveniti un stejar care sa se rupa la prima furtuna mai puternica?
Astia suntem...din pacate sau din fericire.
S-a stricat mult!
Dovada este ca d-l Djuvara incurca borcanele, luand din raftul de conserve borcanul care-i pare mai gustos, aplicandu-i si ctc-ul sanitar: "CURAT"! Curat-murdar, coane Neagule, dat fiind ca langa castraveciorul Crin aveti in borcanul PNL broaste, reziduuri ago-industriale, bio-ingrasaminte de natura ovina, bovina si porcina, puturoase si doar pe gustul scatofagilor. Cat crezi ca-l va tine "curatenia" inaintea luptei cu ingerii negri ai structurilor si-ai ai Mammonei, ca sa nu vorbim de morbul orgoliului care-l face sa se creada prezidentiabil? Cate luni ii dati la Cotroceni, pana sa se declare, ca Tapul, "infrant"? Pe ce parte a Securitatii se bazeaza, ca sa umple cu fapte flecareala electorala? Daca va uitati la Statele Unite, cat a realizat flecarul de Obama din ce-a promises si poate va reveniti elucubratii. Si o definitie acceptabila a caracterului romanesc, a dat-o de subinteles Constantin Noica: "Popor generos! E roman oricine a uitat ca e altceva!". A bon entandeur, salut!
Un Parlament puternic?
Care, d-le Djuvara? Ala cu 322 plus cativa, sau asta in care au mai ramas totusi peste 285 din ei? Hidra asta ineficienta, bicamerala, cu peste 400 de funduri pe foteluri - e adevarat, d-l Crin Antonescu nu poate fi acuzat ca a uzat prea tare pielea celui pe care ar fi trebuit sa-l ocupe! - sau "crocodilul" potrivit reprezentantei nationale a unui popor de dimensiuni medii, unicameral, propus de Traian Basescu, si de care se apara ca dracu' de tamaie mai toate partidele? Voba lui Ahoe: "V-am dat o tema: Ganditi!"
Un Parlament puternic
Uite iti dau o tema de gandire si chiar de cercetare.
Da-mi exemple de tari importante cu parlament unicameral. Ca sa te scutesc de ceva efort SUA, Marea Britania, Franta, Germania, Austria, Tarile de Jos, Spania, Portugalia, etc. sunt BIcamerale, si din pacate o duc foarte prost, mai rau decat noi. Drept dovada GERMANIA A IESIT OFICIAL DIN CRIZA ECONOMICA....noi inca ramanem...datorita faptului ca nu FACEM nimica, stam, vegetam, contemplam. Altii "munceste", altii admira.
D-le Djuvara, imi cer eu scuze
in numele lui Tudor Chirila. In ciuda sau tocmai datorita interviului, v-ati pus obrazu' la bataie, nu meritati mizeria aia...
Asta suntem
Odata cu stampila pe buletinul de votare (dupa 6 decembrie) multi dintre conationalii nostri isi vor incheia greaua misiune pe care o reiau din 5 in 5 ani.
Unii NICI MACAR ATAT nu vor face !
Urmaresc, in aceste zile, dezbaterile TV ale politicienilor. Dezbateri ? Care dezbateri ? O cearta, un circ si...atat !
Ore in sir mesteca...nimic !
Semnalele din tara, de la rude si prieteni sunt la fel ca acum 20, 10 sau 2 ani : ne meritam soarta !
Cu ochii isiti din orbite, cu pumnii stransi, poloticienii nostri "dragi" lupta precum taranii la 1907 : "noi vrem functii de conducere !"
Ei stiu ca cine va ajunge sa aiba puterea economica (si nu numai) va putea sa se "delecteze" in voie din...(TOT MAI) saraca noastra tara !
Eu nu cred ca s-a stricat ceva in creierul poporului nostru. eu cred, pur si simplu, ca unora le...lipseste "obiectul".
oameni buni
atentie la ce scrieti/ganditi
e la fel ca in povestea cu funia de nisip. el este printre ultimii batrani pe care ii mai avem
Candideaza D-l Djuvara?
Nu candideaza D-lui . Ce legatura are acest DOMN cu Fenechiu ,cu Adomnitei ,cu Remes ,cu Chuariu .Nici una ! Fac parte din generatii diferite si au educatii diferite! Ar fi facut D-lui coalitie cu PSD ? Nu cred ! Se folosesc de imaginea D-lui Djuvara . Nu pot vota PNL .Din pacate Antonescu a ales Tudor Chirila .
22 noimbrie 2009
...pai tipic romanesc ar fi sa-l alegem pe Ivan la presedentie, in parlament pe Sobieski, Jiri, Pavlov eventual Murat, prim-ministru Miklos, sef al parchetului Slobodan, externe Glaukopulos, finante evident Goldstein; ...ca de restul se ocupa Bruxelles.
Creierul e autoelita
Neamul Romanesc trudeste si sufera in absenta asistentei intelectuale, atat inainte de 1989 cat si dupa.
Inca nu avem un canal TV didactic, nici Biblioteca Nationala. Asta e diferenta fata de Romania Regala.
romaniaaaaaaaaaa
sanatate domnul djuvara.
plecaciune
Plecaciune domnule Djuvara! chapeau bas!
nu m-a convins
Daca dl Djuvara era asa de... grozav, isi gasea faima peste hotare, acolo unde a locuit. Recunoaste singur ca in strainatate, abia a putut sa si tipareasca 2 carti. De ce credeti oare? Acolo se analizeaza f bine valoarea si importanta cartii. Stie oare cineva de Djuvara, in strainatate? Sunt sigur ca NIMENI. Toate "vedetele" revenite in tara, dupa cativa ani, toate au avut un interes. mai ales material. Spune dl. D. "... sa aleg intre mucea si basecea". Cata aroganta!
relativism si postmodernism
Sa incercam sa facem un exercitiu. Toti cei care au facut un comentariu la interviul d-lui Djuvara vor forma un grup care este pus in situatia sa ia o hotarare despre ce este de facut cu reforma, iesirea din criza incepand cu 6 decembrie.
Avem un esantion reprezentativ sau nu?
Putem noi alege prin vot pe cel mai capabil dintre noi?
Putem face asta fara a avea cel putin cateva valori in care sa credem cu totii?
Cred ca bietii politicieni nu sunt decat ce se vede dintre noi in lumina reflectoarelor. Ei nu pot fi mai buni decat noi. Noi nu putem accepta ca unul sa fie un pic mai destept, mai iute, mai devreme decat masa din care vine.
Un batran istoric povesteste cateva lucruri vazute prin prisma unei vieti si a unei experiente personale. Ce spune batranul istoric este bineinteles relativ dar plin de sugestii si de intelepciune. Daca nu ne vom iubi batranii si parintii nu ne vom iubi nici pe noi si vom crea o lume care ne va avorta ca nereusiti.
Gramatica, dom' Stoicescu !
Pe la inceputul articolului, N. Djuvara spune "...unul din fiii..." Cam asa s-ar scrie, cu trei de "i". Dl. Vlad Stoicescu face economie si pune numai doi. Regretabila greseala de ordinator. Editiile electronice ale ziarului nu au un "cap limpede" care sa corecteze ineptiile si greselile ? Cum vreti sa invete corect romaneste copiii ? (Raspunsul corect: citind mai mult din carti, si mai putine ziare.)
si eu...
Cine nu cunoaste istoria,ar fi bine sa se abtina de la comentarii!!!..sunt cei despre care tocmai vb marele istoric!...RESPECTUL!!!!copii,unde e????
Zicatoare populara !
Uite-asa, acusi, acusi,
O s-ajungem, iar, ... la rusi !!!...
Il sustinem pe Mircea Geoana
In turul intai l-am sustinut pe Antonescu, in turul doi il voi sustine pe Mircea GEOANA!
Prea multe minciuni
Basescu a mintit destul.Sa mearga pe vapor sa inventeze alte minciuni.Cand vine inapoi il votez.Dar acum s-a cam rasuflat.L-a cumparat pe Florin Calinescu si l-a bagat la Vox.A mai cumparat niste generali de carton.Basescu cheltuieste mai mult decat senatul.Si ne minte ca face economie de 170 de parlamentari.Sa faca economie la cheltuielile cu consilieri fara cap de la Cotroceni.Matrozul sparge tot.Pornind de la CDR,PNL,UDMR, samd.Sparge guverne si pe urma se plange tot el.S-a ales alt parlament si nici asta nu-i bun.Doar el e bun.Asa a invatat pe nava ca el e cel mai frumos si cel mai destept.Si i-a nenorocit pe bietii marinari pe care a facut exercitii ca sa invete cum se nenoroceste tara.
Sa fii intelept
Ne trebuiesc mai multi oameni de asemenea factura , dar si mai multi care sa-i citeasca.
un pic de respect
am mai citit si eu cate ceva despre si de dnul Djuvara.
e una din putinele valori in viata ale acestui popor si din pacate are dreptate,s-a stricat ceva in capul nostru,prea multa intoleranta si prea multa incultura in tara asta
Stat anacronic - mereu in contratimp istoric
Odata, niste amarati de pe la Portile-Orientului, au fost stimulati energic sa-si faca un stat. Astfel, a aparut primul stat al amatorilor din Europa. Ceea ce pare sofisticat, plin de sensuri si de intelesuri subtile, e in fund doar o neintelegere generala a unui amatorism papusarit de toti care dau cu banu (gros, ...pe din dos). Cei care iau deciziile mai importante in acest stat, chiar daca nu le iau de capul lor, o fac uitandu-se cu teama in cat mai multe parti posibil si calcand cu foarte mare grija - dar, ...insa, fara nicio jena, ori mustrare, pe cadavrele concetatenilor deveniti populatie!, ...CI NU PRE moarte. Bubele unui mic stat de amatori - mult mai mic de cat se arata, dar si mai hraparet ca multele mai mari - provin, deci survin, pe fondul unei subdezvoltari cronicizate a materialului uman conducator altoit pe Golgota complexelor. Caci e stiut ca: unele complexe te cresc, altele te depasesc - motorul vietii noastre psi fiind format de COMPLEXE.
Deci aici m-am oprit din a citi ce spune acest...om:
"Am fi putut rezista cateva zile. Am fi pierdut cateva zeci de mii de oameni. Dar castigam imens din punct de vedere politic."
............................
partial
Am vazut cam tarziu interviul acesta. Acum, Crinutz (sau Crinut?) este doar "anexa" lui Geoana. Ce ar mai scrie acum maestrul?
Partial sunt de acord cu parerile domniei-sale, dar circumstantele omniprezente in istorie - de la Mircea pana la Carol II, cel putin - au impiedicat Romania de la a avea un drept de decizie asupra propriei politici. Asa ca e irelevant sa spui ca preferi aia sau ailalta, mucea sau cacacea, atata vreme cat deciziile adevarate NU se iau aici...
.....
Cu tot respectul pentru capacitatea dvs intelectuala, domnule Djuvara, nu pot fi de acord cu "Basescu a apasat pedala dezgustului fata de parlamentari". Dvs faceti parte din acea categorie sociala numita "boier". Totusi, ce au fost boierii? O patura sociala bogata care traia pe spinarea taranului roman, adica taranul muncea pentru inavutirea boierului. Aveti vreun exemplu de taran care s-a imbogatit in urma muncii prestate pe mosia boiereasca????? Daca da, va rog sa-l faceti public. Mai mult, parlamentarii erau boieri. De aceea nu puteti suporta ideea ca parlamentarii sunt corupti, ca favorizeaza unele lucruri necurate (ca sa le spunem asa). Domnule profesor, nu boierii erau cei care faceau si desfaceau treburile tarii? Nu boierii erau cei care conduceau? Erau cumva taranii???? Nu. taranii erau considerati de dvs., boierii, prostimea alias talpa tarii. Nu am dreptate? Ba da, am. Vechii boieri echivaleaza cu mogulii de astazi.
RUSINE DJUVARA
"Am fi putut rezista cateva zile. Am fi pierdut cateva zeci de mii de oameni. Dar castigam imens din punct de vedere politic."
il respectam enorm pe acest om. dupa aceste randuri nu mai dau 2 bani pe el. Is curios daca era maMA si taTA printre acele cateva zeci de oameni ar mai fi preferat iesirea cu fata curata.
RUSINE DJUVARA! Un singur roman daca trebuia sa moara pentru acest lucru nu era echilibrata balanta! gandire tipic liberala!
P.S evz: rog nu moderati! editati eventual dar nu moderati. multumesc
Creier sricat
in creierul fiecarui om e ceva stricat, atata timp cat creierul sau nu serveste intereselor celui care-l studiaza !